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 L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen

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MessageSujet: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Dim 28 Juin 2009 - 14:06

je n'ai pas lu ce livre, mais j'ai trouvé cet interview de l'auteur intéressant, ça m'a interpellé, et j'aimerai avoir votre avis :

http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/2009-05-14/christen-l-animal-est-une-personne/989/0/343435
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vanille



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Dim 28 Juin 2009 - 16:16

Je n'ai pas lu ce livre non plus, Mais j'en avais entendu parler et je voulais me le procurer - merci de me rappeler le nom de l'auteur et le titre car je ne m'en souvenais plus!

J'ai lu l'interview dont tu nous donnes le lien, il faudra lire le livre entier pour en savoir plus mais j'ai l'impression que la philosophie de l'auteur tend à placer les animaux sur un pied d'égalité "éthique" avec les humains - chaque espèce (animale, dont les hommes) a ses particularités propres mais aucune n'a plus de valeur qu'une autre, et c'est même à l'échelle de l'individu qu'il faudrait raisonner? Un chat n'est pas un chat parmi d'autres mais un individu unique et en cela irremplaçable. Voilà ce que je comprends dans son message - ça me parait drôlement bien!
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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Dim 28 Juin 2009 - 16:59

c'est aussi l'impression que j'en ai. il semble en effet placer chaque espèce sur un pied d'égalité au niveau de leurs droits, droit à la vie et à l'attachement sentimental entre autre, mais reconnait aussi à chaque espèce, et à chaque individu au sein des diverses espèces, des particularités et des différences, qui doivent être respecter.

j'aimerai bien le lire aussi, mais pas trop le budget pour ça pour le moment, et je doute qu'ils l'aient à la médiathèque de ma petite ville !
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vanille



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mar 30 Juin 2009 - 17:19

J'ai trouvé le bouquin hier à Paris et je l'ai acheté. Embarassed
C'est un pavé, ça a l'air hyper argumenté et détaillé, mais ça a aussi l'air bien intéressant!! Very Happy

D'après la table des matières, en gros il démontre que l'animal ne manque pas de certaines qualités/caractéristiques que l'on croit propre à l'homme (comme la culture, la morale, etc). Et sa conclusion parait sans équivoque: oui, l'animal est une personne. :wink:
L'auteur a à priori vécu auprès de guépards et c'est cette expérience qui l'a amené à se remettre en question et à cette prise de conscience.

Je vous en dirai plus quand je l'aurai lu, et ce ne sera peut-être pas tout de suite, j'ai déja un autre (gros) bouquin en route!
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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mar 30 Juin 2009 - 17:40

Ca me fait penser à une discussion que j'ai eu ce week end avec mon mari: la supériorité des humains sur les animaux.
c'était animé...
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vanille



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mar 30 Juin 2009 - 20:27

Citation :
c'était animé...

lol!


Voici à quoi ressemble le bouquin:

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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mar 30 Juin 2009 - 20:47

un pavé, ça veut dire combien de pages ?
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vanille



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mar 30 Juin 2009 - 22:04

414 pages! Razz

C'est écrit plutôt petit, il y a beaucoup de notes... C'est un vrai travail scientifique apparemment, une étude, ça ne doit pas tu tout se lire comme un roman. Smile
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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Jeu 2 Juil 2009 - 20:32

pour ce genre de livre, en effet, ça fait pas mal. mais bon, ça reste abordable !!!
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vanille



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Jeu 2 Juil 2009 - 21:37

C'est amusant, je pensais à ce livre et à qon titre ce soir en voiture... Je pensais à mes chevaux, et pour moi c'est clair que je ne vois pas en eux d'abord des chevaux, mais ce sont vraiment des amis pour moi - ils sont peut-être d'une autre espèce mais et alors? C'est ce qui fait leur singularité mais comme tous mes amis (humains) ont la leur. Lorsque je pense à mes chevaux, je vois en eux des individus, des personnalités, une histoire de vie, des caractères, etc. J'ai du mal à exprimer ce que je veux dire, je ne sais pas si vous me comprenez? Embarassed

Et mes chevaux sont, bien entendu, en ce sens intrinsèquement irrenplaçables puisque ce sont des individus, des... personnes, comme dit le livre. Je l'ai écrit plus haut, si j'ai bien compris l'auteur a vécu avec des guépards, je me dis qu'il a peut-être vécun une expérience similaire avec ces animaux ce qui a pu l'ammener à comprendre que l'animal est en effet une personne...

Voilà, les réflexions du soir de Vanille! Embarassed
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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Jeu 2 Juil 2009 - 22:08

il me semble que c'est des léopards, mais ça ne change rien à l'idée. je comprends tout à fait ce que tu veux dire, je vis la même chose avec mes chattes, et je pense (j'espère, à la fois pour l'animal et son humain !) que chacune d'entre nous vis la même chose.
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katy57



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Ven 3 Juil 2009 - 13:03

La photo de couverture est terrible ! ..... y aurait long à dire ! silent
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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Ven 3 Juil 2009 - 17:53

Je vais me le commander à la librairie!!!

Sa à l'air d'être vachement bien!! Wink la couveture comme tu dis Katy parle!!!
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respect-animal



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Jeu 10 Sep 2009 - 18:49

Citation :
C'est amusant, je pensais à ce livre et à qon titre ce soir en voiture... Je pensais à mes chevaux, et pour moi c'est clair que je ne vois pas en eux d'abord des chevaux, mais ce sont vraiment des amis pour moi - ils sont peut-être d'une autre espèce mais et alors? C'est ce qui fait leur singularité mais comme tous mes amis (humains) ont la leur. Lorsque je pense à mes chevaux, je vois en eux des individus, des personnalités, une histoire de vie, des caractères, etc. J'ai du mal à exprimer ce que je veux dire, je ne sais pas si vous me comprenez?

Oui, vanille je comprend tout a fait ce que tu ressent, ce que je ne ressentai pas avant, mais là je traite mes poneys comme des amis que l'on heberge et a qui l'on veut faire plaisir.

C'est vrai ceux qui traite leur cheval sans pitié en sortant la cravache a la moindre désobeissance, ça ressemble beaucoup plus a de l'esclavage, alors dire que l'on aime le cheval, en se conduisant de cette maniére

J'en viens a une citation que j'aime beaucoup:

" Commencez par le traiter comme un ami, on ne force ni ne stress un ami."
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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Jeu 10 Sep 2009 - 19:32

Dans ma relation avec la ponette, je trouvais pas comment expliquer ce que je voulais vivre avec elle, ben voila merci, vous venez de mettre des mots sur ce que je ressens.

" Commencez par le traiter comme un ami, on ne force ni ne stress un ami."

Ca va peut-etre paraitre bête, mais maintenant que j'ai pu mettre des mots dessus, ça me parait bcp plus clair
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vanille



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Jeu 10 Sep 2009 - 22:15

J'aime bien votre citation!
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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Ven 11 Sep 2009 - 11:11

Comment peut on douter que l'animal ait un univers mental ????

C'est à se demander si l'homme n'est pas le plus stupide des animaux !

Autrefois les curés disaient que les femmes n'avaient pas d'âme.........
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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Lun 6 Déc 2010 - 23:22

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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mar 7 Déc 2010 - 7:59

Tiens je l'ai dans mon tat de bouquin mais pas encore lu !
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aigéa



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mer 8 Déc 2010 - 13:02

alors Vanille, ce livre? tes impressions de lecture? tu le recommande ou pas?
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vanille



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mer 8 Déc 2010 - 17:52

Je suis comme Erell, le livre est toujours sur mes étagères mais toujours dans la section (monstrueuse Embarassed) des livres à lire mais pas encore lus... Embarassed
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aigéa



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MessageSujet: Re: L'animal est-il une personne ?, de Yves Christen   Mer 8 Déc 2010 - 18:49

ah bah dans quelques mois alors...
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