Des Chevaux sans Equitation

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 A. Nevzorov

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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 13:30

Canelle, vois tu les chevaux sont tous différents et il est important d'être à leur écoute, C'est cela le respect.

Pour le brossage, même si elle se re roule après, le grattage et brossage favorise la circlation du sang, élimine les peaux mortes et les caillots de boue, rafraichit la robe. Essaie si elle reste auprès de toi sans avoir besoin de licol lorsque tu la brosse, c'est qu'elle aime, si elle s'en va c'est qu'elle n'aime pas. Le respect c'est de la laiser choisir elle.
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canellle

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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 13:40

Natascha, tu ne reponds pas a ma question sur les conditions de vie des chevaux de Nevzorov?
Pour ce qui est du respect, je connais sa definition, merci....
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 14:36

je ne comprend pas pourquoi il y a autant de lien sur les chevaux aux travail sur ce post
J'ai lue tout le post et franchement cet homme me dit rien qui vaille Rolling Eyes C'est sure qu'il sait travailler les chevaux il a trouvé le bon filon pour se remplir le porte monaie avec la mode etho Shocked
Tes venu recruté Natacha lol! Je rigole
J'ai ete faire un saut sur you tube et cet homme n'est qu'un vulgaire dresseur etho, enfin sans mors.Mais toutes ses videos montrent des chevaux qui sont completement robotisés, il n'y a pas de complicité. Il les emmer** vraiment . Je ne comprend meme pas qu'une personne respectant ses chevaux puisse cautionné ce genre d'individu .C'est completement contradictoire scratch
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 14:51

Juste une rectification, ptite puce, Nevzorov est comme moi, il n'empoche rien du tout, tout est gratuit et finance ses recherches lui même. L'Ecole est gratuite aussi. Les revues coûtent 5 euros pour le public et c'est gratuit pour les élèves.
Non je ne suis pas venu recruter, il n'y a pas besoin, vous êtes déJâ sur ce forum et c'est bien ainsi. il faut aller à fond dans ce que l'on croit juste.

J'ai une autre vision des choses et ce que tu as décrit ne correpsond pas à mon expérience au sein de l'Ecole de Nevzorov, bien qu'avant d'y entrer mes propos étaient pires que les tiens et ceux de Canelle réunis. Sur mon site j'ai décrit ce que je pensais et vivais et si tu lis tu vois que c'est bien loin de ton interprétation. Mais encore et toujours, chacun est libre de tirer les conclusions qu'il juge adéquate pour lui et sa propre relation aux chevaux dont il a la responsabilité.
Moi j'ai énormément appris grâce à Nevzorov, cela ne veut pas dire queje suis d'accord avec 100% et que je n'ai pas aussi ma propre expérience, mais c'est la personne qui a su me donner le plus de savoir équin.

Autre rectification. Il n'est ni éthologue, ni dresseur, c'est un chercheur, un pionnier. Il peut donner niquement à qui sait recevoir.

Monbut n'est justement pas de parler méthode mais de relation, je voulais juste apporter un plus pour faire aller au delà des apparences. Pour certin j'ai peut être su choisir les bons mots et pour d'autres pas, je m'en excuse.
Donc petite puce, libre à toi
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 15:09

Et qu'elles sont ses recherches L'action du mors sur le cheval Et quoi d'autres :confused:
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canellle

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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 15:10

Tu ne reponds toujours pas a ma question scratch
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 15:16

Je ne te savais pas têtue Canellle
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 15:23

canellle a écrit:
Natascha, tu ne reponds pas a ma question sur les conditions de vie des chevaux de Nevzorov?
Pour ce qui est du respect, je connais sa definition, merci....

http://www.hauteecole.ru/en/photogallery.php?gid=32

http://www.hauteecole.ru/en/photogallery.php?gid=31

http://www.hauteecole.ru/en/photogallery.php?gid=29

http://www.hauteecole.ru/en/photogallery.php?gid=30
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 15:41

Tu as ta reponse . Ils travaillent sur de l'herbe.
Beurk les photos !!!!
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 16:09

Il dénonce l'enterrement sauvage des chevaux morts par malraitance. Il en fait des autopsies pour faire cesser la torture des sports équestres
http://www.youtube.com/watch?v=wApF4ishvl0&feature=related

Il a fait publier des études sur les traum,tismes des coups de cravache durant le jumping
http://horsesforlife.com/ResearchFindingsOnTheForceOfTheWhp


Il publie dans des revues scientifiques en anglais en accusant les méthodes barbares telles que le rollkur en dressage. Il faut les autopsies avec les plusgrands spécialistes de la médecin légale russes
http://www.nevzorovhauteecole.com/en/press.php?sid=0&id=758
Nevzorov, c'est surtout cela.

En ce moment il travaille sur l'intelligence équine
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 16:23

J'ai déjà posté ceci quelque part sur ce forum:
http://www.hauteecole.10gb.ru/NHEEA/ATLAS/HR-Atlas-ENG-0706.pdf

Lui au moins, il ne se contente pas de critiquer gratuitement. Il va sur place (il n'est pas seul bien sûr). Il démontre, fait des photos, accuse et revendique. C'est avant tout un homme de terrain.

Depuis deux ans ils se penche sur la question de l'intelligence équine afin de pouvoir réhabilité le cheval et quel'on arrête la torture légale dessports équestres.

Aux amoureux des animaux, ses propos vont droit au coeur et sa mission aussi.

Les photos d'autopsie, c'est pas ragoûtant mais ce n'est qu'avec des preuves scientifiques irréfutables que des textes de lois pourront être écrits en faveur de l'arrêt des sports équestres.

Maintenant je voudrais savoir si vous connaissez une autre personne qui se bat de la sorte pour les chevaux de la Terre entière afin qu'ils ne soient plus obligés de se soumettre à l'homme dans les sports équestres.
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 16:25

Oui j'ai vue qu'il decoupait des chevaux.C'est les siens ?
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 16:31

Oui c'est les siens et puis il les cuit sur le BBQ!
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 16:37

Ca ne m'étonne pas
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ondine

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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 18:26

d'habitude c'est sur le post du parage qu'on voit ce genre d'echanges !!!!!

je trouve aussi que tu essaye trop de nous convaincre natascha, le respect, la liberté de choisir, ect.. tous nos chevaux ici en jouissent meme si on ne l'explique pas avec des grandes phrases...

par contre moi ce qui m'interresse c'est tes chevaux, ta vision des choses.. tu as dit des choses tres justes (pour moi) quand tu parles de toi et de tes trois loulous...
j'adhere beaucoup plus a la vie que tu offres a tes chevaux, qu'a celle des chevaux que l'on voit travailler sur les video :confused:
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 18:35

Je n'arrive pas à ouvrir ton doc PDF ,natasha !
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 18:40

Moi aussui Ondine je préfère de loin mon approche et c'est pour cela que mes chevaux sont ce qu'ils sont et que je suis ce que je suis

Pour moi ici c'est chapitre clos!
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Doubi

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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 19:17

Sinon je rajoute ce que j'ai lu sur un autre forum auquel je participe et qui va sans doute répondre aux questions de certains.

Citation :
Le débat de ces derniers jours a cependant posé quelques questions plus ou moins gênantes. Celles qui se sont inscrites ou réinscrites sur le forum NHE ont également parlé de nombreux membres bannis. Comme je fais moi aussi partie de ces "bannis", j'ai éprouvé le besoin de discuter du "cas" Nevzorov avec quelqu'un qui avait pris aussi un peu de recul vis àvis de Nevzorov. J'ai donc pris contact avec l'un ces membres qui ont définitivement rompu avec NHE, afin de savoir ce qu'on pouvait reprocher à sa méthode. Par chance, il se trouve que cette personne a également fait partie des "initiés", ceux qui ont accès au deuxième forum, auquel participe Nevzorov lui-même.

Voici ce qu'il ressort de l'entretien téléphonique que nous avons eu :
Si cette personne a pris du recul, c'est qu'en entrant dans la partie du forum réservée aux "initiés", la dérive sectaire mais aussi l'aspect frauduleux lui ont semblé insupportables :

Sur l'aspect sectaire :
- bannissement immédiat pour toute "déviance"
-modification ou suppression pure et simple des messages jugés polémiques, contradictoires avec la pensée du maître, interdiction de poser les questions qui gênent.
- restriction de l'information même pour les "initiés" : On n'apprend rien sur le forum, Nevzorov se contente de rabâcher ses grands principes, mais se refuse à donner une aide quelconque. Il FAUT impérativement que le cheval puisse faire le pivot antérieurs croisés, mais débrouillez-vous pour y arriver.
- la politique de l'école : Parmi les "initiés", il y aurait de plus en plus de gens qui ne connaissent rien aux chevaux (je cite : "Ils en sont au stade où ils commencent juste à distinguer une vache d'un cheval"), maisadhèrent à 100% aux idées du maître... en fait tout un tas de gens fascinés par le gourou... peu importe ce qu'ils savent du cheval, s'ils montent comme un sac à patate etc. Tant qu'ils véhiculent et répandent la bonne parole du Maître.


Sur l'aspect frauduleux (attention, tenez vous bien, c'est là que les choses se gâtent) :
-L'agressivité des chevaux de Nevzorov, mais aussi leur attachement à leur maître, est provoqué par l'enfermement 23h / 24 de ces chevaux, maintenus isolés les uns des autres. Quand ils sortent, c'est uniquementpour avoir un contact avec le Maître, ils libèrent leur violence mais lui sont également attachés comme à un libérateur. Quiconque n'accepte pas de maintenir ses chevaux enfermés selon les préceptes de Nevzorov est déviant, donc banni. C'est le point essentiel sur lequel cet ancien membre n'a pas pu suivre Nevzorov, car il lui était impensable de faire vivre les chevaux autrement qu'en troupeau au pré.
- Le principe : "Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais". On le retrouve dans l'usage des friandises, que Nevzorov condamne alors qu'il ne fait de doute à personne, en regardant ses chevaux, qu'il en use et en abuse au point qu'il doit travailler avec des gants tant ses chevaux quémandent. Pire, une photo circulerait sur internet, montrant Nevzorov sur Perst, avec mors et éperons. Nevzorov a démenti la réalité de cette photo, en disant d'abord que c'était un montage bidon réalisé avec Photoshop, puis ensuite, en expliquant qu'elle était ancienne, qu'elle datait de l'époque où il n'avait pas encore mis au point sa méthode. En tout cas, il y a eu une très vive polémique à ce sujet... et beaucoup dedéception.

Pour tout vous dire, je n'ai pas été très surprise d'apprendre tout ça, mis à part le coup de l'enfermement et de l'isolement des chevaux. Vous voyez, dans notre discussion, pas mal de gens avaient vu juste et avaient deviné certaines choses.

Avec quelques photos :




Bref depuis ce jour-là, je suis de plus en plus septique par lui. Surtout quand la fameuse représente n'a pu répondre a aucune de nos questions (dont les conditions de vie des chevaux) et que les photos qu'elle avait postées ont toutes disparu du jour au lendemain.

Un peu perturbant non ?
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 19:27

ha ha je le savais
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 19:28

J'ai lu aussi une fille qui avait récupéré le cheval d'une amie à elle qui avait été dressé selon Nevzorov, et il semblait très perturbé...

http://www.chevalannonce.com/forums-2715331-alexander-nevzorov-appel-a-temoin?p=5

Je ne poste pas pour dénigrer et montrer que c'est un mauvais bonhomme... Mais bien que l'information est difficile à avoir.. et que derrière des mots, parfois les actions sont autres... c'est la question que je me pose depuis le début ?

Néanmoins, je dénigre en aucun cas que ça a beaucoup aidé Natasha et que ça a été un tremplin dans sa vie chevaleresque et philosophique, ne perdons pas ça de vue
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Doubi

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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 19:41

J'adore les règles qu'ils traduisent dans ton lien Erell.
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 19:43

Ouai, j'ai pas trop compris, si c'était les vraies règles ou pas...
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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 20:13

moi cela me fait rire de voir que cela suscite autant d'émotions, vraiment!
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Doubi

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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 20:55

natascha a écrit:
moi cela me fait rire de voir que cela suscite autant d'émotions, vraiment!

Moi ce qui me fait rire, c'est comment il contrôle ses troupes et comment toutes les publications sont surveillées.
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vanille

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MessageSujet: Re: A. Nevzorov   Ven 14 Jan 2011 - 20:56

Que penses-tu du témoignage et de la photo postés par Doubi, Natasha?
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