Des Chevaux sans Equitation

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 Les fourmilières

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Noush
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MessageSujet: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 11:58

Donc voila un petit recapitulatif sur les fourmilières avec mes propres expériences. On pourra completer au fur et a mesure avec vos experiences personnelles si vous voulez!

C'est quoi?

Un champignon qui meurt au contact de l'oxygène.

Symptomes

  • trou sur la ligne blanche. Lorsque que l'on creuse (avec un tournevis), une poudre noire ou blanche est présente.

  • seimes (une seime peut avoir d'autres causes qu'une fourmiliere)

  • boiteries (cas graves, fourmilière avancée)


Petite fourmilière en pince


Fourmiliere plus importante


Ce champignon se met au niveau de la ligne blanche et provoque un trou car il creuse verticalement (mais peut s'étendre horizontalement aussi) vers la couronne. Il peut alors provoquer des seimes et eclater la paroi.


Tant que la fourmiliere n'est pas soignée ou du moins stoppée, le champignon continuera de creuser jusqu'a provoquer de gros degats. Il atteindra les tissus internes du pieds, laissant ceux-ci au contact de la terre/boue et au infections.
dégats

En creusant, le champignon produit une poudre blanche ou noire.

Causes
3 causes possibles:
  • Terrain humide en permanence (rarement la seule cause, j'ai des terrains humides mais j'arrive a éviter les fourmilieres en surveillant les deux autres causes)

  • Carences en minéraux/oligots-éléments d'ou affaiblissement du système immunitaire.

  • Paroi trop longue qui provoque des évasements propices a l'installation d'une fourmiliere, à cause du décollement de paroi.


Prévention

  • Assurer les apports nécéssaires en minéraux/oligots-éléments pour renforcer le systeme immunitaire et l'état général du cheval. La corne produite sera plus résistante, car de meilleure qualité.

  • Assurer un parage régulier pour éviter les évasements


Traitements

Il existe plusieurs moyens pour soigner une fourmiliere déja présente. On peut associer plusieurs méthodes pour un meilleur résultat (notament parage et un traitement local).

  • Parage

Il consiste a couper un maximum de paroi "malade" afin que le champignon soit en contact direct avec l'oxygène et meurt.


Il permet aussi d'éviter les pressions de la paroi sur le sol au niveau de la fourmiliere car celles-ci facilitent la progression de la fourmilieres.

  • Traitement local

Il en existe plusieurs. Ceux que je mets ici, je les ai utilisés. Il y en a peut etre d'autres.



Pour chacun des 3 possibilités suivantes, le "mode d'emploi" reste le même.

- Nettoyer le pieds.

- A l'aide d'un tournevis, gratter la poudre dans le trou. N'hésitez pas a bien gratter car c'est insensible pour le cheval (ATTENTION cependant, si la fourmiliere est importante, a partir d'environ 2 cm du sol, car il se peut que les tissus internes soient atteints, d'ou le risque d'avoir du sang sur le tournevis a de faire mal au cheval. Ce cas m'est arrivé cet hiver!). Il faut enlever le maximum de poudre.

- Imbiber plusieurs morceaux de coton (plus facile a poser qu'un gros) avec le "traitement" choisi.

- Appliquer dans le trou. Ne pas hésiter a tasser vraiment! Il faut boucher le trou. Ceci évite aussi que de saletés puisse entrer.

- Renouveller ce traitement idéalement tous les jour ou tous les 2 jours jusqu'a amélioration, puis espacer les traitements. L'idéal est de laisser le trou bouché afin d'éviter qu'une nouvelle fourmilière profite du trou pour s'y installer.



1. Essence de térébenthine

inconvénient: très irritants et pas très naturel!!
Je l'ai utilisé au départ, sur conseil de ma pareuse. C'est efficace mais l'odeur et le coté irritant sont embetants! Lorsque l'on appui sur les cotons pour tasser le produit "déborde" du trou, coulant le long de la paroi et atteint la courone provoquant des démangeaisons. Pour éviter ce-ci, on peut utiliser une chaussette ou autre bout de tissu que l'on pose entre la main qui tient e pieds et la paroi, prêt a absorber l'essence.


2. Mélange vinaigre de cidre/Huile essentielle (HE) de tea tree


Les proportions sont un peu au pif...environ 250 ml de vinaigre pour une vingtaine de gouttes d'HE. Le temps pour avoir des résultats est plus long que l'essence de térébenthine. Pour l'accélerer, il faudrait certainement revoir les proportions. (très utile sur les pourritures de fourchette!!)


3. Mélange miel/HE géranium bourbon/HE cannelier de ceylan


Celui ci est nouveau de cette année.
Quand Navarin a eu ca grosse fourmiliere (boiterie, tissus internes atteints). J'ai cherché des produits qui pourraient etre a la fois assez forts pour détruire la fourmiliere mais en même temps pas trop pour protéger la zone a vif. J'ai donc opté pour:

- du miel liquide, plus facile a l'application, pour ses propriétés cicatrisantes et antisetiques, il me sert en même temps de support pour les HE. En quantité j'ai utilisé un petit pot a confiture rempli comme ceux-ci


- HE géranium bourbon (rosat ou odorant, peu importe laquelle) pour ses propriétés anti-infectieuses (bactéricide, antivirale, antifongique (champignon) majeure), hémostatique(interruption des saignements), anti-inflammatoire et cicatrisante (rien que ca!). En quantité 15 gouttes dans le petit pot de miel.

- HE cannelier de ceylan (feuilles c'est mieux, mais je n'avais qu'écorce) pour ses propriétés anti-infectieuse puissante (bactéricide, antifongique, antivirale), anti-inflammatoire, antalgique (diminue la douleur) et anesthésiante locale (suppression des sensations). En quantité 6 gouttes. Elle est dermocaustique donc donc on l'utilise diluée de 1 a 5 %.

J'ai eu de très bons résultats, extremement rapides (meme en une seule application). Je ne l'ai utilisé que sur deux fourmilieres (j'en ai pas eu d'autres) donc je n'ai pas beaucoup de recul. Si vous l'utilisez, serait-il possible qe vous partagiez votre experience et ressenti?

Sinon, c'est du fait maison, je partage, mais si il y a un probleme ou autre (allergie,...) je veux pas etre tenu pour responsable hein!

Voila, je crois que j'ai fait le tour...si vous avez des questions...je veux bien (essayer) d'y repondre Very Happy

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maïki
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 12:43

super noush,

juste une question, le pot de confiture c'est un classique 200g, pas un mini, difficile à dire sur la photo. scratch La mf vient le 26, on verra l'évolution chez noor et sibelle et suivant ça je testerai...
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paesyre

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 12:44

Donc je rajouterai que l'une des causes principales, c'est les évasements.
Pour les éviter ou les supprimer, il faut bien sûr que la paroi ne dépasse pas la sole, mais il faut regarder et surveiller de près la hauteur des talons. Si les talons sont trop hauts, on aura des évasements en pince.

Sinon pour mettre dans ton trou, il y a une autre solution.
Tu prend de l'argile en poudre, et tu dilue ton He dans de l'huile végétale.
Tu "mouille" l'argile avec le mélange huile/HE. (sans eau donc)
Tu obtient une pâte collante que tu peux bourrer dans le trou et qui tient pas mal.

Pour les HE, tu peux utiliser un mélange de thym thymol, origan, canelle, arbre à thé, laurier noble par exemple. (j'en prend du tout pret)
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Noush
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 12:46

De rien! Je me suis appliquée en plus, t'as vu

Je prendrai une photo de mon pot...non, pas les 200g, les tout petit, genre degustation.

Merci Paesyre

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maïki
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 13:10

oki, je vois le pot, merci

Ton mélange argile semble aussi bien pratique paesyre...
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isabelle55



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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 20:18

merci pour les astuces
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Noush
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 20:24

Avec plaisir!... Embarassed j'ai oublié la photo

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Urane29



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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 20:33

Comment un champignon peut détruire la ligne blanche qu'à un seul endroit et à ce moment là ? Alors que la ligne blanche est en permanence exposée !
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Noush
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 20:49

C'est une bonne question...je pencherai pour dire qu'il y a des zones plus propices (quartier et pince souvent) et c'est la qu'il y a des evasements. Maintenant c'est ma version...c'est peut etre pas vrai. Ca commence par un petit trou et ca s'etend le long de la ligne blanche tout en montant...Les carences jouent aussi sur la qualité de la paroi ("consommée" par la fourmiliere).
Depuis que je fait des cures de minéraux/oligots, il n'y a que Navarin qui en a mais a cause du parage...


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Urane29



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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 21:01

je comprend pas pourquoi des creux dans la ligne blanche peuvent créer ça...
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Invité
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 22:03

Les creux dans la ligne blanche ne créent pas forcément des fourmilières. Il ne faut pas s'affoler quand on voit ces creux. Effectivement, il faut parer et rectifier la paroi et les talons quand il y a des évasements. Personnellement, maintenant je surveille de près. Mais, chaque fois qu'il y a eu évasement, il n'y a pas eu atteinte par ces germes anaérobies. Donc, je pencherai pour une association des causes. C'est comme pour la pourriture de la fourchette. Pour moi, c'est la même chose. Je veux dire les mêmes germes.
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paesyre

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Mar 17 Juil 2012 - 22:11

oui c'est pas obligatoire, mais c'est une cause sur laquelle on peut agir facilement.
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piednaturel

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Dim 22 Juil 2012 - 22:24

Honnêtement, je n'ai jamais été d'accord sur cette théorie du champignon.

Il pied sain ne souffre d'aucune seimes ni d'aucun éclatement.

Un pied sain est avant tout un pied bien paré de façon homogène, un pied qui n'a pas souffert de la fourbure et qui ne souffre d'aucun évasement de sa boite cornée et un pied parfaitement vascularisé.

A chaque fois qu'une seime se présente, on peut voir une déformation de la boite cornée par exemple.

Si un pied éclate d'un côté plus que de l'autre, il faut voir son équilibre général.

Après, je connais des chevaux qui ont des seimes depuis des années car ils sont souffert de la fourbure, c'est très long de retrouver une bonne qualité de corne. Même si des germes ou parasites peuvent profiter de la présence de tissus nécrosés pour se développer, je pense que de tenter de "désinfecter le pied" ne sert pas à grand chose.


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piednaturel

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Dim 22 Juil 2012 - 22:29



Exactement comme sur la photo:

-pied insuffisament paré: mauvaise zones d'appuie.
-déformation bien visible de la boite cornée.

Mécaniquement, la paroie a cédé.
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 9:12

je suis tout à fait de l'avis de Piednat,je l'ai vu plusieurs fois sur des pieds mal parés,les seimes viennent d'un mauvais équilibre du pied,et en plus avec des oligos éléments les pieds s'arrangent d'une manière spectaculaire
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Urane29



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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 11:30

Après, Urane a fait des réactions au niveau de ces pieds (un trait de coupure net et horizontale qui démarre en couronne et qui descend, une ou deux seimes de temps en temps). Je vérifie en permanence mon parage... je pense qu'il est correct, mais je laisse ces pieds se gérer et trouver aussi leur propre équilibre en se cassant !
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Noush
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 11:36

C'est ce qu'on m'a dit pour le "champignon" Embarassed ...

Sur les cas que j'ai eu le pieds avait besoin de parage...mais c'est quoi la poudre? Ellee se produit juste avec l'évasement?

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Nuts

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 11:55

j'ai connu une juju qui s'est trimballée sa fourmilière pas mal de temps... école véto de Maison-Alfort avec un grand pontes, il voulait lui mettre des fers retournés... au final, la jument a eu des fers avec plaque en silicone (va d'ailleurs falloir m'expliquer à quoi ça sert), un parage fait pour une belle ferrure (fait par le MF de l'équipe de France de CSO), la fourmilière a tenue plus d'un an, la jument a toujours des pieds pourris, évasés et pourtant très petits même pour un pur sang... mais non, c'est un pur-sang donc faut surtout pas réfléchir à comment améliorer sa vie! et après, bien entendu, tant qu'elle est en forme (pleine d'arthrose) à 18 ans, on continue de la sur-exploitée en complet et épreuves de dressage! oui mais comme beaucoup, ils s'ennuient au pré!!!! (seul avec interdiction de toucher aux copains...)
désolée, coup de gueule de midi
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paesyre

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 12:19

Ceux qui causent champignon faut les emmener dans les bois, ils sont meilleur Smile

Noush non, la poudre, c'est une fourmillière. En fait, il y a bien des bébétes qui bouffent la corne, mais il ne faut pas chercher à la tuer directement. En fait il faut modifier leur lieu de vie, de façon à ce qu'elles ne puissent plus y vivre, entre autre en "faisant" une ligne blanche normale en parant (pas d'étirements)
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Noush
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 12:36

Oookk Smile

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 13:28

Tu donnes les oligo éléments sur qu'elle forme Mireille? Tu peux m'en dire un peu plus sur ce que tu as constaté.

Urane29, je pense qu'il s'agit d'un déséquilibre alimentaire?
Malheureusement, si nos chevaux ne bougent pas assez ce qui nous oblige à les parer, ils souffrent également de surailmentation, c'est le cas de la majorité des chevaux domestiques: alimentation trop riche ou déséquilibré.

Noush, je pense que les parasites profitent de la présence de tissus morts pour se développer et non provoquent eux même la mort de ces tissus.
Bien sure, il y a parfois des phénomènes plus complexes selon les pathologies: infection...

Nuts, on me regarde souvent avec des gros yeux lorsque je parle des notions d'orthopédies des vétérinaires. Mais faut bien l'avouer, c'est tellement n'importe quoi que cela en devient ridicule.
On ne peut pas en vouloir aux véto lorsque l'on regarde leur cursus:
-prépa: on ne touche pas à un animal
-première année d'école: on ne touche pas à un animal.
Ensuite, doucement, on a le droit de faire quelques examens si les dernières années nous en laisse l'occasion.
Mais surtout, intrdiction de réfléchir, on est la pour apprendre, par pour avoir un raisonnement construit et encore moins débattre.
Au final, les """spécialistes""" de l'orthopédie n'ont souvent jamais touché une râpe de leur vie et ne savent même pas en quoi consiste un parage.
Comme si un dentiste n'avait jamais ouvert la bouche d'un de ses clients.
C'est la même chose.








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Nuts

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 13:31

malheureusement c'est partout pareil...
en ostéo, on te demande pas de réfléchir mais de recracher bêtement les techniques que tu as apprises... et en ostéo animale j e t'en parle même pas!!
tu es où déjà avec tes stages? et ce serait bien que tu continues d'en faire encore pendant minimum 10 ans, pour qu'avec zhom on fasse un stage pour notre projet
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Noush
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 14:06

Très bien, je vois mieux, merci Very Happy


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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 14:07

Bah tu me dis et je te forme comme ça.

J'ai pris un peu de recule avec le parage, je m'occupe plus de mes chevaux et de mes petites affaires maintenant. Wink

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Nuts

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MessageSujet: Re: Les fourmilières   Lun 23 Juil 2012 - 14:13

je te dis, reste dans le circuit encore quelques temps^^
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MessageSujet: Re: Les fourmilières   

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