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 Parage difficile d'une shetland

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Noush
Super Modette de la Mort Qui Tue
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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 1 Nov 2012 - 14:21

J'ai cette cassure sur Navarin. Je pare de par dessus. en posant le pieds sur mon genoux. On va voir ce que dis Piednat' Smile

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 29 Nov 2012 - 14:56

cette ponette shetland a quel age ? et avez vous des photos entières ?

j'ai élevé des shets et j'en ai encore, les petits pieds ne sont pas toujours simples à parer car on a souvent peur de trop enlever de corne
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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 29 Nov 2012 - 15:21

ah zut je n'avais pas vu les photos du parage ...

ça avance bien
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respect-animal

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 29 Nov 2012 - 17:44

Elle a 10 ans, MarionHS tu veux des photos de la ponette entière ?

Oui il y a du progrès mais j"ai toujours cette cassure que je retrouve aussi sur Tim l'autre poney qui avait des babouches, elle avait plutôt un excès de paroi en hauteur et l'autre poney en longueur
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respect-animal

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 29 Nov 2012 - 17:46

Sur les photos de profil on voit encore une hauteur de talons mais il y a aussi la fourchette et les glomes a ce niveau qui sont déformés
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respect-animal

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 29 Nov 2012 - 17:52

Tu peux aller donner ton avis aussi sur le poste "parer des babouches" c'est l'autre "cas" que nous essayons de soigner lui a environ 15 ans et on ne lui a jamais appris à donner les pieds, résultat on le forçait et au final il restait avec des sabots longs et était à la limite de se marcher dessus et du coup boitait de l'arrière.
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Farina

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 29 Nov 2012 - 20:43

Wahou très beau boulot Shocked

respect-animal a écrit:

mais il y a toujours la cassure sur la paroi

Ca c'est normal..il va falloir attendre une repousse complète du sabot pour que avec tes parages la paroi puisse repousser juste....et une pousse entière c'est très long.
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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 29 Nov 2012 - 20:50

merci pour ta réponse, oui c'est toujours intéressant de voir la ponette en entier pour voir si c'est de la fourbure ou non.

ayant eu un fourbu cheval je trouve qu' elle n'a pas les pieds en si mauvais état que ça...on dirait qu'elle a eu un abcès et des mauvais parages. notre jument a eu un gros abces l'hiver dernier la ou l’abcès a percé ça a fait une cassure qui ressemble, ça repousse.


si c'est une vraie fourbure il ne fait pas enlever trop de talon. pour mon cheval dont les phalanges avaient basculés j'ai eu de la chance et un maréchal top qui me l'a sauvé.

en tout cas, c'est top de s'occuper de cette louloute comme ça !

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Farina

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Jeu 29 Nov 2012 - 21:39

MarionHS a écrit:


si c'est une vraie fourbure il ne fait pas enlever trop de talon. pour mon cheval dont les phalanges avaient basculés j'ai eu de la chance et un maréchal top qui me l'a sauvé.



Alors contrairement a ce qu'on croit relever les talons lors de fourbure est très illogique et ne résout pas le problème..il ne fait que le masquer (dit moi si je me trompe piednat)
Au contraire en abaissant les talons on rapproche la phalange le plus possible de sont état initial.
Lors de la fourbure la phalange va basculer le talon vers le haut..donc si on relève le talon..on accentue le problème......je n'ai jamais compris la logique de mettre un fer en oeuf et du coup de relever les talons lors de fourbure. De plus selon mon pareur certains naviculaire sont ainsi dû a un très mauvais parage-ferrage.
Après je dis pas y a toujours des charlatans dans les pareurs..et beaucoup malheureusement..mais il y a aussi de très très mauvais maréchaux..et ca j'en ai vu beaucoup Shocked

lors de ma formation de parage (pas pour être pareur mais pour savoir se débrouiller avec sont cheval)..on a vu le cas d'une jument avec un belle fourbure avec un très joli basculement......nous avons eu droit au radio qu'ils lui ont fait avec le ferrage et on voyait bien la phalange basculée....puis radion 1 année après avec juste un parage en abaissant les talons..ben merci la différence..la phalange était bien mieux positionnée sur la 2 eme radio..la jument ne boitait plus du tout et avait même une petite activité "sportive" sans aucun souci de pied ni de blocage (elle était suivie pas l'ostéo très souvent)
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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Ven 30 Nov 2012 - 9:01

Mon maréchal m'avait expliqué à l'époque que dans un 1er temps il faut soulager le cheval en relevant les talons pour limiter la tension des tendons sur les os du pied puisque que la chair du pied est complétement déstructurée et n'assure plus le maintien de l'os dans le pied, c'est cette tension sur l'os du pied qui provoque la bascule de la phalange. Et cela il faut le faire le temps de la crise de fourbure.

Dans le cas de mon cheval, cela a duré quasiment 6 mois de douleurs abcès etc, a tel point que nous avons pensé à l'euthanasie...

Ensuite et il a fallu 2 ans de parage et ensuite de ferrages pour lui redonner des pieds "normaux". Il a pu être reprendre une vie normale.

Je lui ai aussi donné du souffre organique qui permet la re construction des tissus mous, et le maréchal avait trouvé ce produit super car la qualité de la corne était devenue super et son travail en a été drôlement facilité.

pour nous, il a fallu beaucoup de patience et que mon cheval s'accroche beaucoup, car visiblement il souffrait .
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piednaturel

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Dim 2 Déc 2012 - 19:23

Je suis d'accord avec Farina, il n'est pour moi pas logique de relever les talons, mais il faut au contraire les diminuer (les baisser).

Marion, tu dis le temps de la crise de fourbure.
Mais à partir du moment ou l'on se rend compte du problème et que l'on fait le nécessaire, l'inflammation n'a pas a duré dans le temps.
Certes une fois que la boite cornée a basculé, il faut beaucoup de temps à revenir à une situation saine, mais cela ne veut pas dire que le processus même "d'intoxication" se poursuit.
Après et j'ai déjà eu ce problème avec mon porpe cheval, lorsque l'on est dans des pensions gérées par des "boufonnes" qui ne comprenent strictement rien à laisser crever de faim le cheval l'hiver et à le laisser dans un pré suepr riche au printemps, oui le processus va s'installer dans le temps, mais alors aucun parage ni ferrage ne peut rien y faire.

Que se passe t'lors de la fourbure.
Pour la cause il y a théoriquement une libération de toxines (pour faire seimples) dans l'organisme.
Cela va provoquer une inflammation des tissus vasculaires (chorion du sabot).
Le phénomène observé au niveau des sabots sont un syndrome, mais la fourbure (selon les cas) est une intoxication de l'ensemble de l'organisme et donc bie nsur des organes régulateurs.
Lors de cette intoxication, il ya aura donc inflammation et dégradations de la boite cornée.
C'est à dire que la boite cornée, c'est à dire les tissus externes du sabots qui sont la base de la structure solide du sabot vont s'écrouler sous leurs propre poids.
La paroi ne sera donc plus droite mais va s'écraser.
Les talons vont sembler fuyant.
La concavité va s'écraser.
C'est toute la structure externe du sabot qui ne joue plus sont rôle.
La phalange ne sera donc plus dans une structure qui va suivre sa ligne naturelle, il ya comme un phénomène de sésoladirisation de l'ensemble phalange boite cornée par l'inflammation du chorion (tissus vasculaire).
Pourquoi dit il que c'est la phalange qui bascule et pourquoi prenons nous des radios?
Avant tout par incompétence et pour facturer de jolies radios souvent inutiles.
Si nous voyens un sabot dont la paroi a perdu complètemen sa rectitude, un sabot affaissée sur lui même, il est évident que l'angle formé par l'os os de la phalange ne va plus suivre la rectitude de la paroi.
Une radio est alors inutile si ce n'est pour confirmer l'évidence.
Ce n'est donc pas la phalange qui bascule mais la boite cornée qui s'affaisse.

Lors de la petite conférence que j'avais faite, la "spécialiste" m'avait fait comprendre que pour elle, il pouvait avoir basculement avec une boite cornée parfaitement droite.
Je pense que la chose est peut être potentiellement possible dans des cas très particuliers et encore cela reste à prouver car je pense personnellement qu'il est impossible que la phalange puisse basculer sans répercution sur la boite cornée du sabot.
Et même si cela est possible, il est illogique de fonder une théorie sur un phénomène encore à prouver alros que ce que je dis est logique et obsrvée pour l'ensemble des pareurs qui prenenent le temps d'observer.

Pour résumer: basculement de la pahlange = affaissement des tissus et nons basculement de la phalange elle même.

Si on est d'accord avec cela, pourquoi remonter les talons?
Le fait d'avoir les talons hauts, va augmenter le phénomène "d'enfoncement" de la pahalange en pince dans une boite cornée fragilisée.
C'est à dire que la phalange, au lieu d'être dans une position correcte presque parallèle avec le sol, avec être dans une postion qui va accentuer le phéonomène d'affaissement du pied sur lui même.
Au niveau des tendons et du reste du corps, il y a une psotion du sabot bien connue avec des repères précis nous permettant de savoir justement comment doit être la boite cornée et donc la phalange pour avoir une position adabté.

Pourquoi dans le cas d'une fourbure, nous devrions donner au sabot une psotion non physiologique pour l'aider alors que cela va au contraire dans le sens de la pathologie?

Marion, tu vas me dire que ton cheval s'en est sortie en plusieurs années de ferrage et de parage.

Mais si je te disais que lors d'une fourbure, si on supprime la cause de la fourbure (fautes professionnelles de beaucoup de pensions gérées par des gérants incompétents), en quelques jours, l'inflammation va se réduire et le cheval va reprendre une locomotion normale et sur crise de fourbure simple, il suffit souvent de quelques mois pour retrouver des pieds sains.

Cela passe par un bon mode de vie et un parage adabté, sans ferrage, sans enfermer le cheval au boxe, sans grand chose finallement.

Le plus dure étant de trouver un pré adabté le temps de la crise: gestion des prés.

Le problème est different sur un cheval ayant fait plusieurs crises de fourbure et ayant une atteinte chronique des tissus.

Mais il est sur qu'il ne faut pas plusiurs années pour retrouver une locomotion normale, dans ce cas autant ne rien faire comme soin, les résultats auraient peut être été plus rapides.

Hors sujet: c'est encore prie pour les protocoles sur les tendinites des vétérinaires qui sont d'une bètise sans limite.
Dans 100 % des cas, le cheval guérirait plus vite sans aucun protocole juste avec un parage correcte en le lsaissant au pré.



Dernière édition par piednaturel le Lun 3 Déc 2012 - 20:45, édité 1 fois
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Douceur

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Dim 2 Déc 2012 - 19:38

Pourquoi un si long blanc à la fin de ton message


Dernière édition par Douceur le Dim 2 Déc 2012 - 19:40, édité 1 fois
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Farina

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Dim 2 Déc 2012 - 19:38

Merci pour le pavé très instructif piednat ....ca complète ce que j'avais vu lors de mes cours.

Le gros problème du monde du cheval c'est "on a toujours fait comme ca et ca a toujours marché"...on ne nous laisse pas nous poser les bonnes question...chercher plus loin que le bout de notre nez....
Longtemps j'ai été pro-ferrage persuadée que c'était juste..jusqu’à ce que je vois avec le recul des massacres de pieds de plus en plus couramment fait par des grands pros....
Lorsqu'on a diagnostiqué les problèmes de rotules de ma jument a 2 ans et demi on m'a conseillé de ferrer en oeuf pour soulager.......ce que je me suis refusée.......on verra ce que la vie nous apportera..mais je reste persuadée que beaucoup de ferrage dit "orthopédique" sont juste des caches-misères......après ne pas mettre tous le monde dans le même panier certains maréchaux sont très compétents.

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Dim 2 Déc 2012 - 22:03

Bonsoir,

tous les conseils sont agréables à lire et je n'ai juste repris que les explications de mon maréchal et véto qui m'ont soutenus lors de la fourbure de mon cheval. je suis loin d'être une spécialiste ...

mon cheval était à la maison moi qui suis dans les chevaux depuis plusieurs générations. une cheval croisé poney de 9 ans à l'époque, rond mais loin d'être obèse comme on peut voir parfois... un printemps avec beaucoup d'herbe riche et moi reprenant mes études et zéro temps pour les ballades à la mer dominicale... je m'en suis voulue plus qu’énormément... c'était mon bébé puisque je l'avais fait naitre...

j'ai maintenant entre autre des shetlands...et je veille très particulièrement à leur suivi alimentaire... on ne m'y prendra pas 2 fois...nous avons toujours beaucoup d'herbe en Normandie et hélas, la fourbure y est monnaie courante même chez des poulinières gestantes et allaitantes. c'est une vraie plaie.
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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Dim 2 Déc 2012 - 22:06

Farina a écrit:
Merci pour le pavé très instructif piednat ....ca complète ce que j'avais vu lors de mes cours.

Le gros problème du monde du cheval c'est "on a toujours fait comme ca et ca a toujours marché"...on ne nous laisse pas nous poser les bonnes question...chercher plus loin que le bout de notre nez....
Longtemps j'ai été pro-ferrage persuadée que c'était juste..jusqu’à ce que je vois avec le recul des massacres de pieds de plus en plus couramment fait par des grands pros....
Lorsqu'on a diagnostiqué les problèmes de rotules de ma jument a 2 ans et demi on m'a conseillé de ferrer en oeuf pour soulager.......ce que je me suis refusée.......on verra ce que la vie nous apportera..mais je reste persuadée que beaucoup de ferrage dit "orthopédique" sont juste des caches-misères......après ne pas mettre tous le monde dans le même panier certains maréchaux sont très compétents.


j'ai eu une shetland atteinte aussi, mon véto m'a surtout conseillé de la laisser tranquille jusqu'à ce que sa croissance soit finie... comme quoi !
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Farina

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Dim 2 Déc 2012 - 23:28

Invité a écrit:
Farina a écrit:
Merci pour le pavé très instructif piednat ....ca complète ce que j'avais vu lors de mes cours.

Le gros problème du monde du cheval c'est "on a toujours fait comme ca et ca a toujours marché"...on ne nous laisse pas nous poser les bonnes question...chercher plus loin que le bout de notre nez....
Longtemps j'ai été pro-ferrage persuadée que c'était juste..jusqu’à ce que je vois avec le recul des massacres de pieds de plus en plus couramment fait par des grands pros....
Lorsqu'on a diagnostiqué les problèmes de rotules de ma jument a 2 ans et demi on m'a conseillé de ferrer en oeuf pour soulager.......ce que je me suis refusée.......on verra ce que la vie nous apportera..mais je reste persuadée que beaucoup de ferrage dit "orthopédique" sont juste des caches-misères......après ne pas mettre tous le monde dans le même panier certains maréchaux sont très compétents.


j'ai eu une shetland atteinte aussi, mon véto m'a surtout conseillé de la laisser tranquille jusqu'à ce que sa croissance soit finie... comme quoi !

Ce que je fais également d'ou le fait que a 3 ans et demi elle n'est toujours pas débourrée. Wink
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piednaturel

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Lun 3 Déc 2012 - 20:49

Une simple erreur corrigée Douceur.

Farina, de toute façon si tu arrives à trouver une explication scientifique qui peut justifier une ferrure particulièe pour un problème de rotule, tu m'appelles lol.

Le plus logique et ce qui fai le prendre le moins de risque est juste de donner l'axe naturel au pied ce qui est déjà très bien.
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Farina

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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   Lun 3 Déc 2012 - 21:13

piednaturel a écrit:
Une simple erreur corrigée Douceur.

Farina, de toute façon si tu arrives à trouver une explication scientifique qui peut justifier une ferrure particulièe pour un problème de rotule, tu m'appelles lol.

Le plus logique et ce qui fai le prendre le moins de risque est juste de donner l'axe naturel au pied ce qui est déjà très bien.

Ok je te redirais.....l'osthéo doit passer demain soir te redirais ce qu'il dit.....
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MessageSujet: Re: Parage difficile d'une shetland   

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