Des Chevaux sans Equitation

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 Conseils de parage

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pauline_nepal

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MessageSujet: Conseils de parage   Mer 15 Juin 2011 - 15:42

Bonjour,

Je reviens à nouveau chercher des conseils auprès de vous pour le parage des pieds de mes pensionnaires népalais.
J'ai déjà fait deux de mes ânes (les plus facile, même si je me suis un peu rappé la main gauche...) et il m'en reste donc 2 autres + la pouliche pour laquelle j'ai déjà eu des conseils de piednaturel que je n'ai plus qu'à appliqué.

Ce sont les sabots des antérieurs de Naïna qui me posent un problème. Elle est aveugle donc elle ne se déplace pas beaucoup. Elle est aussi un peu grassouillette mais je l'ai mise un peu au régime et c'est mieux.
Elle a les talons extrêmement bas et le sabot qui pousse complètement vers l'avant. Et en plus elle n'a pas vraiment de fourchette.
Je suis un peu perdue sur la façon de procéder (et je n'ai pas beaucoup de temps car je dois rendre le matériel qu'on m'a prêté avant la fin de la semaine).
Du coup, j'ai pris des photos pour vous donner une meilleure idée du problème







Merci d'avance

A très bientôt

Pauline
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piednaturel

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Mer 15 Juin 2011 - 19:47

Elle a au contraire les talons beaucoup très hauts.



La ligne rouge doit être plus courte.

Je préfère ne pas te donner de norme pour un âne, mais en gros, je pense que tu devrais te raprocher des 1 ou 2 cm.
Après, je ne suis pas un spécialiste des ânes, mais c'est certain que la hauteur est trop importante.

Ensuite, il faut râper le pied en pince afin de limiter l'effet d'évasement de la paroi.

Ainsi, tu auras un pied plus rond et un pied qui porte moins sur l'avant.

On voit que les ânes n'ont pas les même pieds que les chevaux. Smile




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pauline_nepal

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Jeu 16 Juin 2011 - 4:46

Merci pour tes conseils.
Bon, j'avoue, je ne comprends pas complètement comment faire.
Là où tu as posé les lignes rouges, je coupe avec ma pince pour raccourcir? En fait, ce qui me perturbe c'est que tu parles de "hauteur" alors que j'ai plutôt l'impression que ses talons sont quasiment à l'horizontale, à plat quoi (je ne dois pas avoir la bonne terminologie) et que du coup elle va se retrouver avec un sabot encore plus plat...

Et ensuite, avec la lime, je râpe donc au niveau de la pince (je ne touche pas aux côtés?). Ca va désépaissir la paroi c'est bien ça ? Je modifie donc la forme de l'avant du pied pour le mettre plus "vertical" ?

J'abuse un peu mais est ce que tu pourrais, sur la photo où le pied est de profil, me mettre des traits pour me donner une idée de la forme finale qu'il doit avoir. Je pense que ça m'aiderait pas mal (là, je n'ose pas du tout me lancer par peur de mal faire).

Merci encore




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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Jeu 16 Juin 2011 - 8:34

En fait les talons sont effectivement trop longs et se sont couchés. Mais je ne sais pas non plus comment il faut procéder dans ce cas. Je suis très curieuse des réponses que pourront donner les personnes qui ont rencontré ce type de déformation.
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piednaturel

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Jeu 16 Juin 2011 - 8:51

Effet d'optique:



Tout ce qui dépasse du le haut de la ligne est lié à la déformation de la paroi.



ça c'est pour la théorie.

En bleu, la hauteur théorique des talons.
En vert, la hautur des glomes qui montre bie nque le pied ne sera pas écrasé.
En jaune, le parage de la paroi dans le prolongement des talons: attention, c'est de la théorieaprès faut s'adapter.

Ce qui est déroutant sur ce type de cas, c'est que effectivement, le pied tient la route, la paroi ne s'est pas écroulée et le pied continue malgré tout à avoir un déroulement presque normal.

Rectifier le pied demande un gros travail, revoir la hauteur du pied, commencer un long travail pour rectifier l'angle de la paroi, revoir la hauteur des talons.

Il faut y aller par étape.
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pauline_nepal

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Jeu 16 Juin 2011 - 15:42

Ok. Je vais m'y atteler demain matin. En plus, elle est assez patiente quand on s'occupe de ses pieds et tant qu'elle a un peu de paille ou de bambou à grignoter...
Je vais y aller étape par étape pour ne pas trop bouleverser ses appuis d'autant plus qu'elle semble assez à l'aise dans ses sabots. Mais c'est sur que comme elle ne déplace que très peu et tout doucement, j'ai du mal à voir si elle est gênée.
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piednaturel

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Jeu 16 Juin 2011 - 20:35

Oui ne tailles pas les talons d'un coup.

N'oublies pas de travailler un minimum la concavité quand tu baisses les talons.

Après, les pieds d'âne supportent en général des pieds très longs et donc aussi de gros changement à mon avis.

Il ne faut pas voir que la gêne, si tu mets des chaussures de ski à ton cheval, il marchera sur la caillasse, mais aura une locomotion pourrie.

A mon avis, c'est un peu le cas présent. Very Happy

C'est la difficulté des bons parages, ne pas brader la lomotion pour une historie de gêne.

Pour avoir un pied sans gêne, il suffit de laisser de la paroi, mais ce n'est pas uen bonne solution.

Après, même si le peid est légèrement long, étant donné la qualité de la corne, je pense que ça ne lui posera pas de problème de fragilité.
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pauline_nepal

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Ven 17 Juin 2011 - 14:42

Bon, voilà, j'ai essayé de lui retirer ses chaussures de ski. C'est pas parce que le Népal est un pays de montagne qu'il faut les garder aux pieds tout le temps! :wink:

20 litres de transpiration et un break plus tard, je crois que j'ai pas mal avancé. J'ai baissé un peu les talons et j'ai du beaucoup "creuser" la sole à la rénette pour pouvoir la mettre à niveau par rapport à la coupe (je le fais à la pince et ensuite je rectifie à la râpe).

L'avant remonte encore un tout petit peu je trouve. J'essaierai de corriger au prochain parage.


La fourchette est complètement rentrée et la paroi se décolle encore un peu de la sole.



Cette photo c'est Bibi, mon autre ânesse. Elle a la même structure de pied que Naïna. Elles ont porté des charges délirantes sur leur dos (80 à 100kg) et je pense que ça explique pas mal la forme hyper évasée de leurs pieds et les talons aussi longs.
Je poste cette photo car je me suis aperçue que son sabot droit est plus long que le gauche (et c'était aussi comme ça avant le parage).Est ce qu'il faut que je rectifie ça ? Est ce que cet écart peut avoir des répercussions sur ses aplombs (elle est brassicourt)?



J'ai passé beaucoup de temps sur le site (je vis, je pense et je dors parage depuis quelques jours) et les posts sont super intéressants. Ça m'a beaucoup aidé. Je suis hyper impressionnée quand je vois la taille des sabots que vous parez (je pense à Ondine et à Merleraut en particulier). Moi si je mets la râpe en travers du sabot, il disparait presque complètement dessous (pas moyen de faire un scoop !).
Avec Bibi, j'ai bien galéré. Elle ne se laissait pas faire et j'ai du faire une longue pause avant de recommencer (en plus, je fais super attention de ne pas m'énerver trop avec elle car même si elle se laisse approcher et manipuler, elle n'a pas vraiment confiance en l'être humain). Je n'ose pas imaginer ce que c'est quand vous avez des chevaux difficiles...

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piednaturel

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Ven 17 Juin 2011 - 21:30

C'est moi qui suis impressionné par tes parages.

Tu es une vraie pro, c'est le fait de vivre dans les montagnes qui te rend aussi débrouillarde? Very Happy

Tu as bien fait de laisser un peu de talon, tu t'es adapté aux pieds, il ne te reste plus qu'à voir comment le pied va évolué et faire ce qui te parait le mieux.
Il ne faut pas oublier que les nomres chez les ânes et les chevaux sont légèrement differentes, donc suis ton insctinct.

Ton parage est déjà impressionnant.

Pour le pied qui remonte en pince, tu auras cet effet jusqu'à ce que la paroi déformée soit éliminée par l'usure, tu as donc le temps. Wink

Attention à l'effet d'optique, la paroi te parait maintenant plus déformée, mais elle est exactement comme avant.
Sur des pieds qui ont un peu souffert, les gens disent parfois que le pied est plus long après le parage: ils regardent avec leur vision humaine. lol

Pour l'histoire du pied droit plus long, il faut regarder les talons.
Sur le pied droit, les talons doivent être beaucoup plus hauts et cela forme un pied bot: j'exagère un peu, mais c'est le principe.
Un pied bot peut se former sur des talons très hauts et malgré cela, la paroi ne s'évase pas.
Il suffit alors de baisser les talons.
Si c'est cela, ce n'est pas un problème de naissance et tout rentrera dans l'ordre.
Elle a du pour une raison que j'ignore soulager ce pied à un moment de sa vie, mais pour auant, il ne faut pas le laisser le pied dans sa pathologie.
Il y a d'autres formes de pied bot, mais la, ça ne semble pas être le cas.


Ne t'embètes pas avec le scoop pour l'instant.

La création du scoop permet d'éviter un effet d'optique qui consiste à laisser trop de paroi à l'endroit ou se forme la barre (en gros).
Si tu suis le niveau de la sole de façon rigoureuse, le scoop devient inutile, car il se fait tout seul.

Deplus, le pied de l'âne n'a pas la même forme que celui du cheval, je ne suis pas sûr que la notion de scoop puisse bien s'appliquer à l'âne.

A noter qu'il est difficile de trouver des informations sérieuses sur le pied de l'âne et je n'ai pas une très grande expérience en la matière.

A quand ton livre Pauline-Nepal sur comment parer son âne?
Very Happy

Sérieusement, ça manque.
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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Ven 17 Juin 2011 - 22:05

Tiens piednat', en Bretagne, à chaque fois que je rencontre des ânes... on me dit toujours qu'il souffre de fourmilières chroniques car ils ne sont pas adaptés au climat... qu'en penses tu ?
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piednaturel

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Ven 17 Juin 2011 - 22:38

L'humidite n'est pour moi pas un problème.

Par contre, ce qui pose des problèmes selon les régions, ce sont les problèmes métaboliques, c'est à dire d'alimentation.

Les signes de changement d'alimentation par exemple avec l'herbe de printemps sont visibles chez la plupart des chevaux par des cerclages.
Un fourbu, c'est uniquement un organisme qui ne reprend plus le dessus et cette déformation se poursuit.

Deplus, on a clairement tendance à négliger le parage des ânes, du moins, pour ceux que j'ai pu voir.
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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Sam 18 Juin 2011 - 0:04

J'ai une amie son âne a systématiquement des soit disante fourmilière... Il a été fourbu y'a pas longtemps !!
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pauline_nepal

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Sam 18 Juin 2011 - 4:21

Merci pour ces conseils et les encouragements (oui, je pense que la vie dans les montagnes népalaises ça rend débrouillarde, même une fille de la vie comme moi ! quand on a pas le choix, il faut se lancer !)

Je vais essayer de corriger le sabot droit de Bibi.

Pour la question sur l'humidité, je constate ici qu'en période de mousson comme en ce moment, quand les sabots sont sains, il n'y a pas de problème. ça s'effrite un peu quand on passe le cure-pied mais en dessous, la sole reste dure et la paroi aussi (juste assez souple pour faciliter le parage, en saison sèche cet hiver, ça sera une autre histoire).



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Morgane

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Sam 18 Juin 2011 - 8:23

Je suis impressionné !! Bravo !!

Tu as jamais paré avant ??

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piednaturel

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Sam 18 Juin 2011 - 8:57

erell a écrit:
J'ai une amie son âne a systématiquement des soit disante fourmilière... Il a été fourbu y'a pas longtemps !!

A bah faut pas chercher.

Cela fait plus de 4 ans que j'ai commencé le parage et je n'ai encore jamais vu une fourmilière, du moins comme on l'entend souvent.

J'ai vu des lignes blanches déformées, des paroi complètement éclatés par un processus de fourbure.

Mais des méchantes bactéries ou champignons qui mangent le pied de l'intérieur, encore jamais vu.

Je ne dis pas qu'il ne doit pas parfois se mettre des saloperies dans le pied (maladie du crapaud...), mais en général, cela provient d'une accumulation de tissus morts associés à un mauvais fonctionnement général du pied.

Et la bactérie ou champignon n'est en rien la cause du problème du moins dans les cas de fourmilière.
Je ne parle pas des cas d'infections internes: blessures, abcès.
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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Sam 18 Juin 2011 - 11:39

Oui complètement d'accord... Bon va falloir que je mette en place quelque chose pour l'âne !
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Lul800
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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Sam 18 Juin 2011 - 13:36

Complètement d'accord ! Moi qui adore les ânes mais qui n'en côtoie pas, j'ai énormément de mal à trouver des informations sur les particularités du parage pour un âne.
Et Piednat', malheureusement, le manque de parage chez les ânes est assez effrayant. Les gens n'ont pas l'air de savoir que les pieds d'un âne, même rustique, ont besoin de soins régulier ! Ici, les 3 quarts des ânes que je vois ont les pieds dans un état ! pale En babouches, avec des seimes, parfois carrément des trous au milieu de la paroi.... No
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paesyre

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Dim 19 Juin 2011 - 11:12

ben en fait le parage d'un âne est très proche de celui du cheval. C'est peut-être la raison pour laquelle il n'y a pas beaucoup d'écrit dessus.
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pauline_nepal

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Lun 20 Juin 2011 - 14:35

Merci Morgane pour les encouragements. Oui, ce sont mes premiers parages et ça y est, je crois que je suis tombée dedans !

Pour les particularités du parage des ânes, je n'ai pas encore trop d'idée à ce sujet.
Mes 2 ânesses, Bibi et Naïna qui sont les plus grandes (tout est relatif hein, ça reste des petits modèles) ont des sabots longs (au sens évasés) et des talons longs et bas. Je pense que ça résulte de leurs années de travail à l'usine certes, mais aussi de leur constitution.

En revanche, Fuzz et Krishna les deux nains de la bande (ils sont vraiment tout petits) ont une constitution, une charpente plus robuste (ambiance petit pilier de rugby;-) et au contraire des petits sabots compacts, ramassés et assez "verticaux" alors qu'ils ont fait le même sale boulot pendant des années aussi.
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piednaturel

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Lun 20 Juin 2011 - 23:54

Le problème chez les équidés, c'est qu'un problème est cumulatif avec le temps.

C'est à dire qu'un déséquilibre qui apparait à tendance à se pronnoncer avec le temps au lieu de se rectifier du moins si les conditions de vie ne changent pas.

Pour cela que tous les pareurs qui disent qu'un cheval a des talons hauts ou un pied de travers car c'est sa conformation naturelle sont dans l'erreur.

Et c'est aussi pour cela que deux chevaux dans les même conditions de vie n'auront pas les même pied.

Par exemple, un cheval qui a trop de talons aura tendance à en avoir de plus en plus car il met d'avantage de poids sur l'avant du pied.

Et cela peut se jouer à quelques mm.

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pauline_nepal

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Ven 8 Juil 2011 - 14:55

Grumpfff, les sabots de Naïna ne repoussent pas du tout comme il le faudrait.
Ça repousse de partout sauf en pince.

Ça concerne surtout les antérieurs et c'est le droit le pire. Le gauche est un peu mieux mais la corne en pince a quelques éclats.


Je ne sais pas si on se rend bien compte en photo mais c'est comme si la pince remontait vers l'avant. Je peux glisser mon petit doigt entre le sol et le sabot...


La sole repousse hyper vite. J'avais pris soin de travailler la concavité mais elle dépasse déjà la paroi et a repoussé en étant un peu bombée (difficile à voir sur les photos malheureusement)


Naïna comme je l'ai déjà précisé est aveugle. Elle passe donc son temps le nez au ras du sol pour brouter et pour trouver son chemin quand elle se déplace. Je n'arrive pas à voir si elle est bien dans ses pieds ou pas car elle marche à 2 à l'heure (et principalement sur un terrain mou aucun moyen que les sabots ne s'usent seuls

Je vais récupérer les outils de parage dans une dizaine de jours (vivement que j'ai les miens !)
Avez vous des conseils à me donner ?

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piednaturel

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Ven 8 Juil 2011 - 20:10

Les talons sont beaucoup trop grands.

Comme je l'avais expliqué, un cheval met plus de poids sur l'avant du pied lorsqu'il a la tête basse et inversement tête haute.

Dans ton cas, le fait qu'elle ai trop de talons et la tête toujours basse doit faire qu'il y a accentuation de l'effet roll en pince: usure en pince.

Je sais que visuellement on a l'impression qu'il n'y a pas de talons, mais en réalité, il faut réquilibrer l'ensemble du pied pur faire en sorte que les talons (donc la paroi) débute à la base de la fourchette.
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pauline_nepal

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Sam 9 Juil 2011 - 2:53

Merci.

Je vais essayer de corriger et de baisser les talons. Je n'ai pas trop coupé la dernière fois pour ne pas risquer de trop la déstabiliser. Je vais y aller plus franchement cette fois-ci.

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pauline_nepal

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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Mer 13 Juil 2011 - 7:45

Bonjour à tous,

Me revoilà avec de nouvelles interrogations :
Je viens de parer les sabots de Krishna un de mes tout petits ânes.
J'ai beaucoup baissé les talons qui étaient vraiment hauts mais je me demande si la paroi n'est pas encore trop longue en pince.

Si je suivais mon "instinct", je remettrais un coup de pince à parer ou de râpe pour diminuer la hauteur mais j'hésite car j'ai fait ça sur les postérieurs et il y a eu un petit peu de sang... En ayant beaucoup lu sur ce forum, il me semble me souvenir que ce sont parfois des petits points de pression qui lâchent. Ca peut être ça ?

Voici une vue des antérieurs et une du dessous du pied après parage.





Merci pour vos conseils !
J'ai super hâte de rencontrer Erell (si tu es toujours ok) et le pareur de Farina cet été pour apprendre !!
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MessageSujet: Re: Conseils de parage   Mer 13 Juil 2011 - 10:31

La talons et la barre pourraient encore être parrées... Mais vaut mieux y aller doucement quitte à parrer à quelques jours d'intervalle !! De même une recherche de la concavité l'aiderait...

Un âne a t'il un scoop aussi ou pas ?
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MessageSujet: Re: Conseils de parage   

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