Des Chevaux sans Equitation

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 Le join-up

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rorua

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MessageSujet: Re: Le join-up   Mer 25 Avr 2012 - 19:43

Je suis aussi partisante de prendre le temps...
On peut dire ce qu'on veux, ça reste le mieux a faire sunny
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sylviane

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MessageSujet: Re: Le join-up   Mer 25 Avr 2012 - 21:00

rorua a écrit:
Je suis aussi partisante de prendre le temps...
On peut dire ce qu'on veux, ça reste le mieux a faire sunny

Entièrement d'accord!
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domaine_avallon

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MessageSujet: Re: Le join-up   Jeu 26 Avr 2012 - 12:09

une méthode de plus pour faire du spéctacle plutot que de privillégier le bien être du cheval! voila ce que j'en pense!

il n'y a pas de "méthode" pour "dresser" un cheval!!!! la seule clef est la passience, le respect et la confiance!!!! un point c'est tout !
car chaque cheal est différent !!!
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Shae-Ashira

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MessageSujet: Re: Le join-up   Jeu 26 Avr 2012 - 20:26

Heu je n'est pas tout compris. Le join-up c'est quand par exemple on va donner a manger aux dadas et si ils te saute dessus pour avoir leur ration on les vire??? Par ce que sinon moi je le fait, si Auria vient vers moi et veux prendre le foin dans le brouette ou de mes mains je lui dis "non , pousse toi". Soit elle comprend et je continue ma route, soit elle continue et alors je vers vers elle et si elle ne bouge toujours pas je la "pousse". Es ce que c'est nauvais de faire ca????
Ou qlors j'ai juste absollument rien compris
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paesyre

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MessageSujet: Re: Le join-up   Jeu 26 Avr 2012 - 20:43

Je crois que tu n'a pas compris en fait
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Farina

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MessageSujet: Re: Le join-up   Jeu 26 Avr 2012 - 22:38

Shae-Ashira a écrit:
Heu je n'est pas tout compris. Le join-up c'est quand par exemple on va donner a manger aux dadas et si ils te saute dessus pour avoir leur ration on les vire??? Par ce que sinon moi je le fait, si Auria vient vers moi et veux prendre le foin dans le brouette ou de mes mains je lui dis "non , pousse toi". Soit elle comprend et je continue ma route, soit elle continue et alors je vers vers elle et si elle ne bouge toujours pas je la "pousse". Es ce que c'est nauvais de faire ca????
Ou qlors j'ai juste absollument rien compris

Non non ce que tu fais c'est juste recadrer pour qu'il te respect lors de la distribution de la nourriture..ce qui est très bien...

Le join-up c'est cette méthode d'éthologie ou il chasse le cheval dans un rond de longe jusqu'a obtention de certains signes .......de soi-disant soumission et etc....
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domaine_avallon

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MessageSujet: Re: Le join-up   Ven 27 Avr 2012 - 8:12

jean francois pignon, utilise cette méthode non? ou je me trompe?
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Douceur

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MessageSujet: Re: Le join-up   Ven 27 Avr 2012 - 10:23

domaine_avallon a écrit:
jean francois pignon, utilise cette méthode non?
Pas vraiment... dans le join-up, on demande des changements de main qui vont à l'inverse de ce que fait le cheval naturellement, ce qui a pour conséquence un stress intense avec une montée très importante de son rythme cardiaque.

Citation :
Ils ignorent que faire faire demi-tour à un cheval sur la piste, tête vers l’extérieur, en lui barrant le passage, constitue une agression caractérisée (un chien de chasse fait ainsi changer de direction l'animal qu'il poursuit) provoquant fuite et stress.

De récents enregistrements au cardio-fréquencemètre effectués dans notre station sur le changement de main par aspiration vers l’intérieur et par barrage et demi-tour par l’extérieur, ont montré que la première méthode, pour un cheval donné, maintenait le rythme cardiaque aux environs de 130 pulsations et entraînait même une baisse de plusieurs points pendant le mouvement. Au contraire, la seconde méthode entraîne un pic brutal de fréquence qui monte aux environs de 200 pulsations. Il en est de même pour les pratiques du genre join-up qui entraîne, non plus un pic, mais un large palier durable à cette fréquence très élevée.

http://dressagedechevauxetdeponeys.sports.officelive.com/BARREY.aspx

En même temps, je serais bien intéressée de connaître le rythme cardiaque des chevaux de JF Pignon quand il les travaille...
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: Le join-up   Ven 27 Avr 2012 - 12:11

Douceur
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domaine_avallon

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MessageSujet: Re: Le join-up   Ven 27 Avr 2012 - 12:54

alors dommage que je n'est plus les photos mais c'est bien cela!
je ne parle pas de ses chevaux qu'il utilise en spéctacle, mais je l'ai vu de mes propre yeux à COMBLES EN BARROIS dans la Meuse, utiliser cette méthode avec un pur-sang arabe alezan qu'il a "dréssé" un même pas 15min, il a même dit que vu la race il avait mit plus longtemp que d'habitude avec des chevaux plus "froid".

mon homme qui c'est intérrésé aux chevaux en me rencontrent(donc novice en matière d'équidés)à été ébloui par cette démonstration et voulais éssayer sur mes chevaux!!!
dans un premier temps voyant le résultat cela pouvait me paraitre intérrésant, mais aprés 5secondes de réfléchisement j'ai dit non!! pauvre dadou qui ne comprendrait rien à la vie!!! je leur est apris la confiance de l'homme pour qu'il viennent vers moi d'eux même, pourquoi devrait-on les chasser pour obtenir quelque chose d'eux???


J'espére que mon homme à compris le pourquoi de mon refus! mais je ne suis pas sur!
C'est dure d'expliquer au gens que nos chevaux ne sont pas des bêtes de cirque!
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Douceur

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MessageSujet: Re: Le join-up   Ven 27 Avr 2012 - 13:51

J'ai assisté à un stage donné par JF Pignon, il y a quelques années.

Puis j'ai appliqué à ma manière : un jour où je suis allée m'occuper de ma jument en pâture, je voulais lui curer les pieds, et à chaque fois elle me les arrachait des mains (elle n'était pas en licol), donc j'ai commencé à la chasser avec des gestes des bras (l'empêchant de brouter), et elle s'est mise à tourner autour de moi (au trot), et elle a fini par accepter de me laisser ses pieds pour que je les cure.
J'ai été très étonnée qu'elle reste près de moi, car elle aurait très bien pu aller à l'autre bout de la pâture pour être tranquille...
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Noush
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MessageSujet: Re: Le join-up   Ven 27 Avr 2012 - 22:25

Douceur, Navarin me faisait ca aussi...C'est même lui qui me "demande". Il sait que s'il ne me laisse pas ses pieds, je le chasse. Il faisait exprès de me les reprendre et de tenter de "fuire" en secouant la tete pour que je le chasse, il se mettait au trot sur un cercle, aussi, et des que je levait un bras, il s'arrettait a cet endroit! ca fait longtemps que je ne l'ai pas refait. Un jour, je n'avais pas la force de le chasser, il s'est éloigné de moi et a attendu un peu pour voir ce que je faisais, et voyant que je ne voulait pas "jouer", il est revenu tout seul, et je lui ai fait ses pieds sans qu'il bouge une oreille Smile

_________________
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Shae-Ashira

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MessageSujet: Re: Le join-up   Mar 1 Mai 2012 - 16:26

Okey j'ai compris, je vien de lire un article sur ça. Et je pense que j'ai saisi le truc. J'été totalement à côté de la plaque alors.
Noush, mais dans ce cas là s'il il te demande que tu le chasses est ce que ce n'est pas par ce qu'il "aime" ça? Est-ce mauvais ou pas alors?
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domaine_avallon

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MessageSujet: Re: Le join-up   Jeu 3 Mai 2012 - 11:32

je pense que le chasser pour jouer n'est pas comparable!

mes chevaux aussi sont joueur et je les "chasse" pour jouer et il reviennent vers moi etc..., mais je ne le fait pas contre leur gré pour obtenir quelquechose d'eux et surtout il ne sont pas stresser!!
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colcat



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MessageSujet: Re: Le join-up   Ven 4 Mai 2012 - 9:34

J'y connais rien du tout en éthologie, j'ai découvert le join up dans vos posts. En fait ça ne m'a jamais attiré tous ces trucs là... Je me trompe peut-être mais j'y vois surtout une grosse mode et un gros business bien juteux...
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MessageSujet: Re: Le join-up   Ven 4 Mai 2012 - 13:16

Ce n'est pas que ce soit un business juteux qui est important, mais c'est une méthode qui permet de "dresser" rapidement un cheval sans blessures, coups. Et c'est très important pour les vendeurs de chevaux. C'est rapide et pas de blessure. Car il est clair que le dressage/débourrage avec violences apparentes peut déclencher des mouvements de protection des animaux très énergiques. Donc cette nouvelle méthode est bien utile à notre époque. En plus, sa promotion est largement bien faite grâce aux spectacles et aux films.
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