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 Vers de poumon

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Farina

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MessageSujet: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 12:42

alors j'ouvre la discussion sur ces fameux vers de poumons, que nous connaissont si peu. Cela pourrait s'avérer utile pour en apprendre plus sur tous ca

Enfin bref, c'est parti quiqui..

Pour moi j'y ai été confrontée novembre-décembre 2010 car a pouliche a toussé, j'ai dû la vermifuger un bon coup a cause de cause de ca, heureusement elle n'avait pas ces fameux ascari, ce que je craignait car ils sont surtout chez les poulains et les ânes les transmettent , et elle vivait avec un âne ou elle est née pale

Donc les ascari sont:

Ils font partie des nématodes (vers ronds).

Ce sont de très gros vers ronds et très longs, jusqu'à 35 cm, qui ressemblent à des spaghettis de couleur blanchâtre nommés Parascaris equorum.

A noterCe sont les poulains et les jeunes chevaux qui sont le plus infestés.

Les vers adultes séjournent dans l'intestin grêle et provoquent une entérite chronique avec une augmentation du volume abdominale.
Il peut se produire aussi des obstructions et des perforations intestinales.

ascaris

Mode de contamination
Les poulains se contaminent (lorsque les conditions d'hygiène sont déficientes) au pré, au box ou au paddock par ingestion des oeufs embryonnés.
En général, les oeufs n'apparaissent pas dans l'analyse des crottins avant les 3 mois du poulain.
Les oeufs sont extrémement résistants et persistent plusieurs années dans les prairies et les écuries.

L'infestation pour les chevaux adultes est rare, sauf lors d'un déficit immunitaire.

Il faut savir que même si le nombre de vers adulte est faible, les femelles sont très prolifiques et peuvent pondre jusqu'à 100.000 oeufs par jour.
Les chevaux adultes sont donc les pourvoyeurs de la contamination pour le poulain.

L'infestation débute par l'ingestion des oeufs embryonnées, puis par leur éclosion dans l'intestin grêle.

Les oeufs sont détruits par la fermentation du fumier.

Les larves

En été, les oeufs donnent une larve infestante en 8 à 15 jours.
Les larves ont des migrations très complexes qui entraînent des hémorragies.

Ces larves, absorbées par le cheval, traversent la paroi de l'intestin, gagnent le circulation de la veine porte et parviennent au foie en 2 jours, au coeur puis aux poumons en une semaine environ (7 à 14 jours) après l'infestation.
Il faut savoir, que ces larves en migration dans le foie et les poumons sont peu accessibles aux vermifuges.

Ensuite elles traversent la paroi des vaisseaux pulmonaires et des alvéoles, remontent vers les voies supérieures, la trachée, le pharynx et l'oesophage en 3 semaines.
Dégluties, elles rejoignent l'estomac puis l'intestin grêle.

Les vers adultes sont matures 10 à 12 semaines après l'ingestion des oeufs.

Leur pouvoir pathogène
Dans le cas d'infestations massives, les migrations larvaires entrainent des lésions pulmonaires graves avec toux, jetage pendant les deux à 3 semaines qui suivent la contamination.
Les vers adultes quant à eux, ont tendance à former des pelotes volumineuses à l'origine d'obstruction de l'intestin grêle.
Les amas de vers stimulent des vagues péristaltiques intenses à l'origine de rupture intestinale sur le bord mésentérique (repli péritonéal qui unit l'intestin grêle à la paroi postérieure de l'abdomen).

Les infestations mortelles sont observées en automne et en début d'hiver.

Il faut savoir aussi qu'une mort simultanée de nombreux ascaris est à l'origine de toxémie (empoisonnement par des toxines).

AttentionLes dégats sont considérables au niveau des lésions pulmonaires avec toux et jetage pendant les 2 à 3 semaines qui suivent la contamination.

Il s'agit de la pneumonie ascaridienne du poulain ou rhume d'été.

Il est très important de bien vermifuger régulièrement les poulinières.
Quant aux poulains, ils peuvent être vermifugés dès l'âge de 1 à 2 mois, puis tous les 2 mois.

Les ascaris adultes sont sensibles à tous les produits, mais pour les larves, seul l'avermectine est efficace.
Symptômes

C'est une parasitose assez asymptômatique.

Des infestations modérées entraînent des retards de croissance, une baisse de l'état général.
Le poil est souvent piqué et le poulain présente une alternance de diarrhée et de constipation, ainsi qu'un gros ventre.
Traitement
# pipérazine (s.f. d'adipate ou de citrate) entre 0.25 à 0.50 mg/kg.
# des benzimidazoles
# à une association d'un benzimidazole et de la pipérazine (40mg/kg).

Quant un poulain présente une forte infestation d'ascaris, il est préférable, d'employer des vermifuges de faible efficacité comme le thiabendazole (44 mg/kg) ou le fenbendazole (5 mg/kg).
Pourquoi?
Si l'on prend une molécule plus efficace, les amas de vers morts risquent de produire une obstruction intestinale.

On peut vermifuger un poulain à partir de 2 mois, toutes les 2 mois pendant toute sa première année.

Source galopin.fr-net
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milouze



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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 13:04

merci pour ces precisions

et a la copro ca se voit ca ??
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 13:05

Merci Farina,mais tout ce que tu viens d'écrire,je l'ai posté plus haut en donnant le site de Galopin Wink
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Farina

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 13:07

MIREILLE a écrit:
Merci Farina,mais tout ce que tu viens d'écrire,je l'ai posté plus haut en donnant le site de Galopin Wink

oups z'avait zappé désolée Embarassed
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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 13:20

Les ascaris sont des vers qui font 20 à 30 cm de long. On les voit très bien.
A ce propos, les chats et les chiens peuvent être infestés. Je me souviens d'une chienne de mes amis qui avait entrepris de vomir, et au lieu de trouver des restes de nourriture, nous avons ramassé un paquet de "spaghettis" gigotants. Beurk... des ascaris. Dès le lendemain nous avons vermifugés tous les animaux. Et il y a plusieurs années, j'ai vu une chatte faire de même. Depuis je vermifuge une fois par an chats et chienne. Car les chattes vagabondent, chassent et consomment une partie de ce qu'elles chassent, et ma chienne adore manger le crottin de cheval.
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 13:22

Farina Wink il faut mieux être informé deux fois qu'une
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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 16:36

http://www.virbac.ch/images/stories/pdf/franzoesisch/vermifuger%20correctement.pdf
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Doubi

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 16:41

Je trouve les chiffres vraiment dingues. 70% des chevaux sont contaminés et pourtant on vermifuge de plus en plus. Cherchez l'erreur.

Farina a écrit:

Il faut savoir aussi qu'une mort simultanée de nombreux ascaris est à l'origine de toxémie (empoisonnement par des toxines).

...

Si l'on prend une molécule plus efficace, les amas de vers morts risquent de produire une obstruction intestinale.

Super encourageant quand même ... Qui va oser vermifuger après ça ? Wink
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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 17:09

Ben oui y'a tout ça quand m'embête... N'y a t'il pas un moyen de virer les vers pulmonaires dangereux pour la santé des chevaux de façon moins "importante"... mais de façon plus "régulière" ?
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Farina

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 17:24

Doubi a écrit:
Je trouve les chiffres vraiment dingues. 70% des chevaux sont contaminés et pourtant on vermifuge de plus en plus. Cherchez l'erreur.

Farina a écrit:

Il faut savoir aussi qu'une mort simultanée de nombreux ascaris est à l'origine de toxémie (empoisonnement par des toxines).

...

Si l'on prend une molécule plus efficace, les amas de vers morts risquent de produire une obstruction intestinale.

Super encourageant quand même ... Qui va oser vermifuger après ça ? Wink

D'après les études récentes les chevaux on de toutes façon une petit infestion de vers qui reste toujours stable et qui est minime, il paraît que c'est normal et sans danger.
Dans le cas de Tamae on avait fais un vermifuge assez moyen en 2 fois séparée par 2 mois d'intervalle pour éviter justement ce trop plein de vers mort. Ça avait très bien passé.
J'ai la chance d'avoir une véto spécialisée chevaux Wink , et elle est pas pour trop bourrer le cheval de médoc en tous genre
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 17:35

un site sympa :
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou/
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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 19:22

Il me semble qu'on provoque une toxémie si on traite de façon inadaptée une infestation massive, ça veut surtout pas dire qu'il faut pas traiter, et les véto équins connaissent ce risque et vont traiter le cheval en conséquence...
J'ai entendu parler d'un cas comme ça où des gens avaient récupéré des chevaux et les avaient vermifugé sans connaître leur "passé" et sans les montrer à un véto, un des chevaux était plein de vers et le fait de le vermifuger pas forcément avec la bonne molécule ni la bonne dose a provoqué un choc toxique mortel. No
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angelo

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 19:40

Bonsoir,

Peut-être essayé de vermifuger avec de l'ail et/ou donner de l'HE d'eucalyptus.
Ces substances naturelles vont être transformées dans l'organisme et les molécules passent par les voies respiratoires entre autres.

Ces deux substances ont été utilisées traditionnellement par les éleveurs contre les strongyloses pulmonaires.

Pour les brebis on lutte dans les fermes contre l'oestrose (les larves envahissent les naseaux) en utilisant de l'ail et de l'HE d'eucalyptus globulus en interne et en inhalation.

Bonne soirée flower
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aigéa

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 19:44

quand j'ai récupéré Hawaï elle était pourrie de vers dont des ascaris, qui ne sont pas les mêmes que ceux des chats et chiens. c'est une horreur, ils faisaient 10 cm de long et 5 mm de large, durs comme du plastique. j'ai vermifugé deux fois à demi dose à une semaine d'intervalle avant de passer à la bonne dose, pour cette question de toxémie. depuis elle a certainement encore de ces cochonneries à l'état de larves, je vais "nettoyer" tout le monde au chimique ces jours-ci avant de changer de pâture, puis repasser aux plantes ensuite. elles ont de l'ail en cure, et du gingembre très régulièrement, plus de l'AJC. pour l'eucalyptus je n'étais pas au courant... elle ne tousse pas et n'a pas d'écoulements des naseaux, donc rien dans les poumons?
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Farina

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 19:45

aigéa a écrit:
quand j'ai récupéré Hawaï elle était pourrie de vers dont des ascaris, qui ne sont pas les mêmes que ceux des chats et chiens. c'est une horreur, ils faisaient 10 cm de long et 5 mm de large, durs comme du plastique. j'ai vermifugé deux fois à demi dose à une semaine d'intervalle avant de passer à la bonne dose, pour cette question de toxémie. depuis elle a certainement encore de ces cochonneries à l'état de larves, je vais "nettoyer" tout le monde au chimique ces jours-ci avant de changer de pâture, puis repasser aux plantes ensuite. elles ont de l'ail en cure, et du gingembre très régulièrement, plus de l'AJC. pour l'eucalyptus je n'étais pas au courant... elle ne tousse pas et n'a pas d'écoulements des naseaux, donc rien dans les poumons?


pôôvrev bébé Hawai Sad
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Doubi

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 22:58

Farina a écrit:
D'après les études récentes les chevaux on de toutes façon une petit infestion de vers qui reste toujours stable et qui est minime, il paraît que c'est normal et sans danger.

Oui ça d'accord mais à les lire, ça veut dire d'office vermifuge. Comme si on ne pouvait pas trouver un équilibre sans tout anéantir à chaque fois c'est surtout ça qui me choque dans le chimique. Une fois qu'on a tout viré et que ça revient, on n'a plus rien comme solution de secours. pale

Mari a écrit:
Il me semble qu'on provoque une toxémie si on traite de façon inadaptée une infestation massive, ça veut surtout pas dire qu'il faut pas traiter, et les véto équins connaissent ce risque et vont traiter le cheval en conséquence...

Oui d'accord quand on sait qu'il y a des risques d'une grosse infection on fait en conséquence mais ... lorsque le cheval n'est pas "à risque" et qu'on le fait quand même (et c'est à mon avis bien plus fréquent qu'on ne le pense). Parce que un cheval vermifugé 4 fois l'an ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de vers.

On vermifuge à outrance. Pourquoi est-ce qu'on ne développe pas des techniques pour savoir avec précision le taux de vers dans l'organisme. Avec le progrès actuel, on ne va pas me faire croire que ce n'est pas possible. (C'est juste que ça n'intéresse personne et surtout pas les labos qui sont financés par les firmes qui produisent les vermifuges).

Quand aux vétos, pour moi, leur formation est de loin incomplète et bien souvent aberrante. Pour beaucoup de vétos, il faut encore une chaussure au cheval sous peine de le voir "foutu". No

Que dire aussi de l'accoutumance des parasites ... C'est un cercle vicieux tout ça. Il faut le casser.
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Farina

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Mer 16 Fév 2011 - 23:55

Doubi a écrit:
Farina a écrit:
D'après les études récentes les chevaux on de toutes façon une petit infestion de vers qui reste toujours stable et qui est minime, il paraît que c'est normal et sans danger.

Oui ça d'accord mais à les lire, ça veut dire d'office vermifuge. Comme si on ne pouvait pas trouver un équilibre sans tout anéantir à chaque fois c'est surtout ça qui me choque dans le chimique. Une fois qu'on a tout viré et que ça revient, on n'a plus rien comme solution de secours. pale

Mari a écrit:
Il me semble qu'on provoque une toxémie si on traite de façon inadaptée une infestation massive, ça veut surtout pas dire qu'il faut pas traiter, et les véto équins connaissent ce risque et vont traiter le cheval en conséquence...

Oui d'accord quand on sait qu'il y a des risques d'une grosse infection on fait en conséquence mais ... lorsque le cheval n'est pas "à risque" et qu'on le fait quand même (et c'est à mon avis bien plus fréquent qu'on ne le pense). Parce que un cheval vermifugé 4 fois l'an ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de vers.

On vermifuge à outrance. Pourquoi est-ce qu'on ne développe pas des techniques pour savoir avec précision le taux de vers dans l'organisme. Avec le progrès actuel, on ne va pas me faire croire que ce n'est pas possible. (C'est juste que ça n'intéresse personne et surtout pas les labos qui sont financés par les firmes qui produisent les vermifuges).

Quand aux vétos, pour moi, leur formation est de loin incomplète et bien souvent aberrante. Pour beaucoup de vétos, il faut encore une chaussure au cheval sous peine de le voir "foutu". No

Que dire aussi de l'accoutumance des parasites ... C'est un cercle vicieux tout ça. Il faut le casser.

C'est bien joli tous ca, mais nous on fait quoi dans tous ca pour se dépatouiller :hein Moi je vermifuge ma pouliche, chimique ou pas, il faut que je zieute ce qui est disponible par chez nous....
L'accoutumance des parasites...et bien c'est pour éviter en partie ca qu'on évite de toujours vermifuger avec les même vermifuges
Et puis je suis d'accord que les véto on souvent la fâcheuse tendance a pas être très ouvert pour certaines choses ( pieds, ostéo etc...) mais je pense qu ils nous faut nous dialoguer avec eux.

Enfin bref moi je commence a être un peu paumée de ce côté là.... scratch
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Jeu 17 Fév 2011 - 9:32

Avant de vermifuger,je fais faire une coprologie,et ensuite avec l'aide du véto,je vermifuge.

On ne peut pas tergiverser avec cette histoire de vermifuger ou non! C'est trop grave pour la santé des chevaux,beaucoup de chevaux meurent de coliques à cause d'invasion massive de vers!


Dernière édition par MIREILLE le Jeu 17 Fév 2011 - 9:46, édité 1 fois
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paesyre

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Jeu 17 Fév 2011 - 9:43

Citation :
Avant de vermifuger,je fais faire une coprophagie






Bon appétit Smile
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Jeu 17 Fév 2011 - 9:47

oui,tu as raison Paesyre,pas mal comme bévue de ma part,excuses-moi,j'ai corrigé Wink
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canellle

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Jeu 17 Fév 2011 - 12:45

Si j'avais la certitude que les vermifuges naturels soient aussi efficaces que les chimiques alors je n'hesiterai pas...je vermifuge tous les 3 mois, avec les molecules adaptees a chaques saisons.
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aigéa

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Jeu 17 Fév 2011 - 13:04

je pense que les vermifuges naturels sont moins efficaces que les chimiques, et c'est ce qui fait leur force: au lieu de rincer les intestins et de laisser le terrain vierge pour une infestation massive, ils laissent quelques individus (enfin, un petit paquet quoi) ce qui donne au cheval l'occasion de développer une immunité vis à vis de ces vers (ou de leurs toxines).
- attention! c'est ce qui ressort de mes lectures, je n'ai pas disséqué de cheval, ni interviewé de vers, ni n'ai les qualifications requises pour soutenir envers et contre tous que j'ai raison! -

donc je vermifuge "au naturel", sauf quand j'introduis un nouvel individu qui risque de perturber l'équilibre faunistique du ventre de mes dadous Razz
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canellle

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Jeu 17 Fév 2011 - 13:07

Tu utilises le vermifuge d'AJC Aigea Parce que chez nous, ca avait donne ca : http://www.dailymotion.com/video/xf0ii0_atajc1_animals scratch
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aigéa

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Jeu 17 Fév 2011 - 13:23

ah oui je me souviens

bin moi je leur donne dans leur soupe, ils n'en laissent rien. puis ce qui a achevé de me convaincre c'est qu'Hawaï faisait des vers tout le temps, dans tous les crottins, du moment où elle est arrivée jusqu'à deux jours après le vermifuge AJC. alors qu'elle avait eu deux 1/2 dose et une dose pleine de'Equimax (pareil qu'Equvalan duo).
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canellle

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MessageSujet: Re: Vers de poumon   Jeu 17 Fév 2011 - 13:25

J'ai aussi essaye de feinter en le melangeant avec des bouts des pommes, du muesli etc....ils m'ont vu arriver a 10 km
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MessageSujet: Re: Vers de poumon   

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