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 interrogation sur le parage effectué par mon pareur...

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MessageSujet: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Jeu 16 Sep 2010 - 11:00

Bonjour à tous,

J'ai un cheval de 4 ans que j'ai depuis 2 ans. Il a été ferré très jeune dans son écurie de course. Je l'ai récupéré par la suite, à la sortie de l'entraînement et j'ai décidé de ne plus le ferré, d'autant que j'ai décidé de le laisser tranquille pendant 2 ans pour qu'il oublie un peu son expérience des courses.

J'ai connu un pareur "strasser" qui selon moi parait très bien mon cheval. Il avait les pieds très étroits et au bout d'un an, le sabot s'est élargi. Les aplombs étaient meilleurs, je sentai un réel mieux être général de mon cheval. J'aimais bcp sa manière de faire, car il était très doux avec mon cheval, étant très à l'écoute de ses réactions par rapport au parage qu'il effectuait. Seulement voilà, venant d'un autre département et effectuant de longs trajets et ayant divers soucis de santé, il m'a informé qu'il ne pourrait plus venir parer mon cheval.

J'ai donc chercher un autre pareur intervenant dans mon département... J'ai contacté quelqu'un qui est déjà intervenu plusieurs fois et je me pose de plus en plus de questions par rapport à son travail...
Comme je ne suis pas un professionnel, je me dis que je dois lui faire confiance mais le comportement de mon cheval m'inquiète de plus en plus et j'avoue que je suis perdu.

Au fur et à mesure des parages, mon cheval devient de plus en plus agressif, ne veut pas donner ses pieds, fuit le pareur alors qu'avec la 1er pareur, il ne bougeait pas d'un poil... La dernière fois, il s'est carrément cabré, refusant qu'on l'approche...j'ai vraiment eu peur. Je précise que ce n'est pas le comportement normal de mon cheval qu'il est plutôt calme, respectueux et à l'écoute.

Je m'interroge sur le parage effectué, si c'est normal ou pas :

-une ligne rose/rouge apparaît près de la ligne blanche, paralèle à celle-ci sur un antérieur
-il est allé jusqu'au sang en parant au niveau des lacunes latérales

est-ce normal ?

Par ailleurs, les rdv sont vraiment rapprochés, il m'a dit que c'était le rythme a avoir pour obtenir un bon résultat, il intervient tout les 6 semaines environ... qu'en pensez vous ? Mon premier pareur intervenait tout les 10/12 semaines...

Aussi, il perd patience quand mon cheval réagit (quand il reprend son pied par exemple) et par 2 fois, il lui a mis un coup de râpe (la pointe parce que plus de manche) sous le ventre...
Je ne cautionne pas ce geste...

Voilà, j'aimerai avoir votre avis sur tout çà...

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canellle

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Jeu 16 Sep 2010 - 12:05

Je ne suis pas experte mais il y a clairement un souci avec ce pareur, et ton cheval ( et son comportement) en est le meilleur indicateur.....pour la frequence de parage, chez nous aussi c'est 6 semaines, les chevaux etant principalement sur un sol "mou", le sabot ne s'use pas aussi vite qu'il devrait.
Tu pourrais , peut-etre , prendre des photos pour que les experts de notre forum te donnent leurs avis
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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Jeu 16 Sep 2010 - 12:09

Bienvenu Tenval, il serait bien que tu passes te présenter dans la partie appropriée du forum. :wink:


Je ne suis pas pro pied ni parage donc je ne pourrais pas te répondre côté technique.
Mais en ce qui concerne l'attitude de ton cheval envers ton nouveau maréchal. Tu es là à chaque intervention du maréchal?
As tu constaté, à part ce coup de rape, d'autres comportements "violents" de ton maréchal envers ton cheval?
C'est bizarre qu'il réagisse comme ça. Penses tu qu'il ai mal aux pieds?

En ce qui concerne la fréquence de parage, 6 semaines ne me choquent pas, mais faut aussi voir la "tête" du sabot.
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piednaturel

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Jeu 16 Sep 2010 - 13:01

Si tu as une photo du pied vue de dessous, on pourrait mieux en discuter.
Après, chaque pareur peut avoir une certaine affinité selon les chevaux.
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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Jeu 16 Sep 2010 - 13:22

piednaturel a écrit:
Si tu as une photo du pied vue de dessous, on pourrait mieux en discuter.
Après, chaque pareur peut avoir une certaine affinité selon les chevaux.

Oui bien sûr, je comptais prendre des photos ce soir. Mais est-ce normal d'arriver jusqu'au saignement ? il me parle de "lamelles" près de la ligne blanche...et me dit de ne pas m'inquiéter. Pour le saignement au niveau des lacunes, il me dit que c'est à cause des barres...
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flora0510
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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Jeu 16 Sep 2010 - 13:44

Même si coté technique je ne suis pas calée, je ne pense pas qu'il faille en arriver au saignement pour avoir un résultat correct! Pour moi c'est de la barbarie.
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Jeu 16 Sep 2010 - 14:06

tout à fait d'accord avec les écrits de Flora Embarassed A ta place je changerais vite de pareur!!!!
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piednaturel

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Jeu 16 Sep 2010 - 15:12

Non, on ne peut pas dire que ce soit de la barbarie si il sait ce qu'il fait.
Cela peut être utile surtout dans certains cas particuliers de fourbure ou non seulement le cheval ne souffre pas, mais cela peut au contraire le soulager.
Après pour uncheval sans problème, je ne vois effectivement pas l'intérêt.
Pour cela qu'il faudrait des explications. Wink
Mais bon, je pense que dés qu'on aura les photos, je te dirai aussi de changer de pareur, mais bon, je préfère rester objectif pour l'instant. Very Happy
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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Ven 17 Sep 2010 - 17:19

Oui et bien moi j'ai la prétention de ne rien y connaître en parage mais par contre la réaction de ton cheval est un baromètre très fiable. Il me semble le mieux placé pour en juger !
Surtout quand on sait que les chevaux, à l'opposé des humains ne font jamais semblant et vont à l'essentiel concernant leur bien-être et leur sécurité !

Et je sais que je ne laisserais jamais le pareur s'occuper une 2ème fois de mon cheval si cela se passait ainsi !
Et même si la "technique" était bonne, je trouve anormal ce manque de patience et cette violence !

Qui n'a jamais eu une mauvaise expérience avec un dentiste, gynéco ou je ne sais quel spécialiste ? Et qu'avez-vous fait alors ?
Vous je ne sais pas mais moi il m'est déjà arrivé de changer d'adresse pour ce genre de problème, contact humain désagréable, brusquerie au niveau des soins... Evil or Very Mad

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piednaturel

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Ven 17 Sep 2010 - 19:26

Oui si il est brusque sans raison faut changer.
Après aujourdhui, un cheval que j'avais déjà paré prenait ma râpe et me la mettait à mes pieds.
Il y a 4 jours, une jument que j'avais pourtant déjà paré, mais qui est très craintive avec tout le monde, ne voulait pas se laisser approcher, sans pour autant qu'elle n'ai jamais eu le moindre problème après parage.

Pour cela qu'il faut rester objectif et ne pas critiquer sans explication. Tenval nous demande un avis en disant les mauvais cotés, mais elle n'a pas dit si effectivement son cheval était moins bien ou mieux niveau pied. Enfin, faut toujours faire attention à ne pas rentrer dans un discours trop extreme sans connaitre le dossier si on peut dire.

Par exemple, un pareur qui ne fait pas grand chose va être bien vu, mais on ignore que des poches de sang très douloureusees peuvent alors se créer dans le pied. Pourtant tout le monde va dire se pareur est progressif et qu'il est doux puisque ses parages prenent 10 minutes.
A l'inverse, un pareur qui va s'occuper de cas difficiles, va peut être se battre une heure avec le cheval qui au début ne comprendra pas l'utilité d'une intervention aussi longue, il va peut êtrer arriver au sang, mais dans de rares cas, une intervention aussi lourde peut s'avérer nécessaire.

Pour cela qu'il faut rester objectif, changer de pareur car le cheval n'a pas aimé l'individu peut être une erreur.

Je vous rassure, ce n'était pas moi. Mais c'est comme un médecin, la comparaison est bonne, un bon médecin sera mal vu, car il dira la véritié et non ceux que veut entendre le client.

Après, si il a été véritablement violent sans raison, faut changer.

:wink:
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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Ven 17 Sep 2010 - 20:03

Je parlais de ça... Après, si il a été véritablement violent sans raison, faut changer.

mais pas de ça : un bon médecin sera mal vu, car il dira la véritié et non ce que veut entendre le client on est bien d'accord !

Le tout serait de savoir si le cheval de Tenval (qui entre nous est un garçon ! Wink ) a un problème aux pieds ou pas...
Si son attitude se dégrade depuis le nouveau pareur et qu'il n'y avait aucun soucis de santé particulier...alors là moi je m'inquiéterais !
Sinon je suis d'accord avec toi qu'il faut être prudent et attendre de connaitre tous les paramètres.
Simplement, il y a tellement de maltraitance ordinaire dans ce domaine que dans le doute j'ai tendance à rapidement agiter le drapeau "danger pour le cheval" et à virer les bourreaux !!!
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piednaturel

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Ven 17 Sep 2010 - 20:43

lol

:anger2:
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MIREILLE

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Sam 18 Sep 2010 - 13:54

Alexandra
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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Lun 20 Sep 2010 - 13:53

Désolé de ne pas avoir répondu plus vite : je n'ai plus internet chez moi, je suis obligé d'attendre d'être au travail pour accéder au net...
J'ai pû prendre des photos des pieds de mon loulou, désolé, je n'ai pas pû nettoyer les pieds nickel car le cure-pied, l'appareil photo et la longe dans les mains + le loulou qui bougeait, pas évident.

Postérieur Droit


Postérieur Gauche


Antérieur Gauche


Antérieur Droit
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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Lun 20 Sep 2010 - 14:15

voilà, donc mon cheval a saigné de l'antérieur gauche au niveau de la lacune extérieur, et au niveau de la ligne blanche côté extérieur; les sabots ont été pris en photos une semaine après le parage.
Le pareur n'a quasiment pas touché aux postérieurs car mon cheval se cabrait, tournait dans tout les sens...

1er pareur :
Quand j'ai eu Tenval, il était ferré, au départ ses pieds étaient contractés, les talons étroits. Le premier pareur a fait en sorte de parer pour que le pied s'élargisse. Il venait ensuite tout les 2/3 mois pour de l'entretien je dirai, pour parer le surplus de cornes. Il m'a conseillé de faire marcher Tenval sur du sol dur pour favoriser l'ouverture du sabot. Je dois dire que j'ai vu le changement au niveau des aplombs. Avant le parage, Tenval était "sous lui" et j'ai clairement vu un changement dans sa posture. J'ai noté un "mieux-être" également. Il m'avait dit que le processus pour passer d'un pied contracté à un pied correct pouvait prendre minimum 1 an. Il n'a jamais été jusqu'au sang même si il passait pas mal de temps sur chaque pied, vérifiant régulièrement les aplombs. Le cheval restait calme pendant le parage.

2ème pareur :
J'ai dû changer de pareur pour les raisons évoqués plus haut. Avant sa première intervention, mon cheval n'avait pas de problème particulier, le sabot était déjà bien ouverts comparé au début. Ce pareur va plus en profondeur dans le parage, il "creuse" pas mal au niveau des barres...jusqu'au sang. Depuis l'intervention de ce pareur, Tenval s'appuie peu sur le postérieur gauche et depuis le dernier parage, il ne s'appuie plus sur les antérieurs, passant régulièrement de l'un à l'autre... Aussi, il réagit de plus en plus quand il voit arrivé le pareur...
Quand je lui pose des questions sur pourquoi il va autant en profondeur, il me dit que les barres vont sous la fourchette et me cite l'exemple des ongles incarnés chez les humains...
Quand je lui demande pourquoi mon cheval saigne près de la ligne blanche, il me dit que ce sont les lamelles qui sont mal positionné parce que la 3ème phalange n'est pas encore perpendiculaire au sol... Que pensez vous de ses arguments ? N'étant pas un pro, je ne sais pas si ses explications sont valables ou non...et si c'est nécessaire d'aller jusqu'au sang pour çà (j'en doute mais je n'ai pas la prétention de dire que je m'y connais mais çà m'inquiète sérieusement...je pense avant tout au bien-être de mon cheval)

j'aimerai avoir votre avis et l'avis de piednaturel...
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piednaturel

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Lun 20 Sep 2010 - 23:27

Niveau pied, effectivement, les antérieurs ne sont pas très ouverts ce qui correspond à ce que t'a dit le premier parage.

Niveau parage, il est difficile de juger de la hauteur des talons avec les photos, par contre, on voit que sur l'antérieur gauche, une barre ne semble pas avoir été travaillé du tout. Mais bon, je me trompe peut être, on voit vraiment mal.

On aurait mieux vu juste après le parage, car ainsi, on voit les zones travaillés par le pareur.

Par exemple, je me pose la question sur le niveau des fourchettes, mais la, on ne peut pas dire.

Après pour ses arguments:

Quand je lui demande pourquoi mon cheval saigne près de la ligne blanche, il me dit que ce sont les lamelles qui sont mal positionné parce que la 3ème phalange n'est pas encore perpendiculaire au sol

Attention, tu dis bien qu'il a saigné? Et non simplement des zones rouges? Et au niveau de la ligne blanche vers la paroi?

Si c'est le cas, je trouve cet argument complètement incompréhensible. L'axe de la phalange dépend de l'axe de son enveloppe, c'est à dire la boite cornée, dont on change son propre axe en travaillant sur les talons du moins pour son axe verticale.

En gros plus les talons seront bas, et plus la phalange va être parallèle.

Mais je ne vois pas le rapport avec le fait de faire saigner.

D'ailleurs, faut le vouloir de faire saigner à ce niveau, je n'ai encore jamais vu car faut vraiment creuser. Au niveau de la lacune, je peux comprendre, mais la, je ne sais pas ce qu'il a fait.


scratch

Quand je lui pose des questions sur pourquoi il va autant en profondeur, il me dit que les barres vont sous la fourchette et me cite l'exemple des ongles incarnés chez les humains...

Je ne dis pas que c'est impossible, mais je n'ai jamais entendu ça. Les barres peuvent envahir la sole car elles poussent vers l'extérieur du pied.
Mais sous la fourchette? Curieux.

Je ne peux pas te dire de façon catégorique que ce pareur est incompétent car je ne vois pas bien le parage. On dirait qu'il a creusé n'importe comment de façon complètement uniforme, mais bon, c'est difficile à dire.

Enfin perso, si tu n'as pas déformé ses propos et que la photo n'est pas trompeuse, je ne rappellerai pas ce curieux pareur.

D'habitude, les pareurs incompétents préfèrent ne rien faire du tout, pour ça que je cherche à comprnedre son raisonnement.

On dirait qu'il travaille la fin de la barre et non son début (niveau talon) et d'une façon déséquilibrée. Curieux.

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MessageSujet: Re: interrogation sur le parage effectué par mon pareur...   Mar 21 Sep 2010 - 10:49

Merci beaucoup, je ne rappellerai pas ce pareur. Reste plus qu a en retrouve un compétent dans ma région...si vous avez des adresses, je suis preneur...
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